| Komisyon Adı | : | PLAN VE BÜTÇE KOMİSYONU |
| Konu | : | Adalet ve Kalkınma Partisi Grup Başkan Vekilleri Kayseri Milletvekili Mustafa Elitaş, Çanakkale Milletvekili Bülent Turan, Çankırı Milletvekili Muhammet Emin Akbaşoğlu, Tokat Milletvekili Özlem Zengin ve Bartın Milletvekili Yılmaz Tunç ile 201 Milletvekilinin; Bazı Alacakların Yeniden Yapılandırılması ile Bazı Kanunlarda Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun Teklifi (2/4901) |
| Dönemi | : | 27 |
| Yasama Yılı | : | 6 |
| Tarih | : | 31 .01.2023 |
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Sayın Başkanım, biz bu yapılandırma kanununu çalıştık, bunu ne EYT'yle ilişkilendirdik ne başka konuyla ilişkilendirdik.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Çerçevesi belli.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Bizim yaptığımız iş, bundan önceki 7326, 6111, 5811, o kanunlar çerçevesinde yapılanlara ilave olarak vergi idaresinin 2 bin liraya kadar olan alacaklarının terkini; 2,5 milyon civarında ehliyette puan cezasının silinmesi ve ehliyeti alınan 10 bin civarındaki kişinin ehliyetlerinin iade edilmesi. Ayrıca, ilk defa adli ve idari para cezalarını bu yapılandırma kapsamına koyduk, bundan önceki yapılan değerlendirmeler neyse onu gerçekleştirmiş olduk.
Şimdi, Sayın Paylan'ın söylediği şu...
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Sorulara da cevap verin, sonra maddeyi oylamaya geçeceğiz.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - ...Bugün dünyada hiçbir ülke yok ki ülkesinde bulunan vatandaşların yüzde 99'u genel sağlık sigortası kapsamında bulunmasın, başka hiçbir ülke yok. Biz iktidara geldiğimiz dönemde, genel sağlık sigortası kapsamında bulunan insan sayısı yüzde 50'ler, 60'lar civarındaydı, şu anda yüzde 99. Bu ülkede yaşayan herkes genel sağlık sigortası kapsamında. 10 milyon kişi genel...
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Primli veya primsiz.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Primli veya primsiz, herkes bu kapsam içerisinde. Hiçbir vatandaşımız "Sağlık hizmetinden faydalanamıyorum." diye bir iddiada bulunamaz. Bu ülkede yaşayan herkes sağlık hizmetlerinden faydalanıyor. Daha önce yapılan düzenlemelerde farklı uygulamalar vardı. BAĞ-KUR'lu, SSK'li bir kişi belirli bir zaman içerisinde primini ödemediği takdirde genel sağlık sigortasından faydalanma imkânı yoktu. 2012 yılında, "Benim de bir katkım olsun." diye, o günkü şartlar dâhilinde, 30 lira civarında bir para ödeyerek vatandaşlarımız genel sağlık sigortası hizmetlerinden faydalanma imkânını elde etti. Şu anda genel sağlık sigortasından faydalanma imkânı nedir? Asgari ücretin brütünün yüzde 3'üdür yani o da 300 liradır. Genel sağlık sigortasından faydalanmak isteyen vatandaş rahatça gidip "Benim de böyle bir katkım var, bunu da yapayım." dediği takdirde odur ama bu çerçevede genel sağlık sigortasındaki bu 10 milyon kişi de bunun içinde. Daha önce yapılan yapılandırmada, genel sağlık sigortasından ÜFE'yle birlikte olan rakam 14 milyar 563 milyon lira toplam anapara borçlanmış 10 milyon 686 bin kişi, borç tutarı 14 milyar 563 milyon, gecikme cezası 11, 25 milyar liralık bir rakama baliğ olmuş bu fakat buradan 2,2 kişi ancak yapılanmış.
BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Yanlış olmasın. 2,2 evet, yüzde 2,2 tahsilat oranı.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Oraya geliyorum Sayın Kuşoğlu.
Bakın, genel sağlık sigortasından borçlu olan kişiler 25 milyar 640 milyon lira gecikme cezası ve anapara, yapılandırmaya tabii tutmuşuz, bu yapılandırmaya tabi tuttuğumuz rakam 14 milyar 563 kalmış ama 14 milyar 563 milyonluk anaparadan yüzde 2,2 kişi faydalanmış. Onlar da diyor ki "Ya, bundan var, genel sağlık sigortasının... Benim param var. Bu yapılandırmadan faydalanıp ödeyeyim." Fakat Cumhurbaşkanımızın aldığı karar çerçevesinde, dört yıldır genel sağlık sigortası primi ödesin veya ödemesin, borcu olsun veya olmasın hiç kimse, hiçbir hastaneden "Sağlık hizmetlerinden faydalanamazsın kardeşim." diye geri çevrilmiyor.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Şimdi diyorsun.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Ya, onu bak, Sayın Paylan... O genel sağlık...
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Uygulamadan bahsediliyor.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Şimdi, Sayın Paylan, 10 milyon 686 bin kişinin genel sağlık sigortası kapsamında olduğu bir dönemde, bizim buradaki yaptığımız 300 liralık kısmı ödemeyen, dört yıldır da -Cumhurbaşkanı kararıyla- zaten tahsil edilmeyen kişiler de, işte, vatandaşlarımız ödemiyor. Ama bunun hiçbirisini "Sen bu parayı ödemiyorsun." diye yapmıyoruz. Kanun da diyor ki: "Gel kardeşim, şu 2,2'lik kısım var ya, sen de buna gir de katkı sağla." diyoruz varsa, hiç ödemezse gene bir şey yok.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ama yok, yararlanamayacak muhtemelen. Öyle diyorsun.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Evet.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Ya, bak, Sayın Paylan...
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Öyle diyorsun, bak, öyle yazıyor.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Ya, Allah rızası için! Çok iyi anlıyorsun ama niye bu kadar anlamamazlık gösteriyorsun?
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Yok, yok.
Sayın Paylan, az önce gayet açık izah etti. Gerçekten anlamıyor musunuz yoksa... Merak ettim ben de.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Ya, hakikaten niye böyle yapıyorsun Garo?
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ama burada öyle yazmıyor.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - O ayrı ama izah edildi.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Ya, mevzuat zaten öyle diyorum. Yapma, hakikaten benim...
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ama "Öyle olmayacak." diyorsun.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Ya, benim zihnimi paramparça ediyorsun, kalbimi kırıyorsun.
(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Hep vicdana davet eden Sayın Paylan'dı, ben de onu vicdana davet ediyorum şimdi.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Başkanım, bitiriyorum.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Evet, bitirelim.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Ben de Garo Paylan'ı vicdana davet ediyorum yani bu kadar da işkence edilmez. Sen habire çıkıp gidiyorsun, ben bir kere dışarı çıktım.
Onun için, Sayın Başkan, bu konuyla ilgili, diğer konuyla ilgili biz bu kanun teklifini yaparken kanun teklifimizde EYT'yi düşünmedik, başka bir şey yapmadık, sadece bundan öncekilerle ilgili olan kısım "en geniş kapsamlı" diye söylediğimiz bir süreç var. O süreçte, az önceki ilave ettiğim kısımları buraya getirmiş olduk.
Diğer konularda var mı bilmiyorum. Doğru mu yanlış mı bu rakamlar? O, Garo Bey'in dediği belki olabilir ama onunla ilgili bir çalışma yapmak gerekir. Onun adaletli mi adaletsiz mi olduğunu da iyi değerlendirmek gerekir.
Teşekkür ediyorum.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Teşekkür ediyorum.
SÜLEYMAN GİRGİN (Muğla) - Başkanım... Bir şey söyleyebilir miyim? Sayın Elitaş...
BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Başkanım, bana cevap vermedi.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - EYT'yle ilgili kısmı söyledim.
BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Şu şey kısmı, yüzde 10'luk...
EMİNE GÜLİZAR EMECAN (İstanbul) - BAĞ-KUR'lularla ilgili.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Pardon.
Arkadaşlar, bakın, yapılandırmayla ilgili kısım... Biz bir yapılandırma süreci getiriyoruz. Şunu yapabiliriz, deriz ki... Ya, burada Sayın Paylan yüzde 50'nin silinmesine itiraz ediyor yani yüzde 50'nin silinmesine itiraz etmezsek bu sefer yapılandırmada yüzde 15 değil, yüzde 5'e düşecek belki, Bülent Bey de diyor ki: "Yeni bir şey bulalım yapılandırmada." Yanlış anlamıyorsam.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Daha cazip olsun, öyle mi?
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - "Daha pozitif olsun, daha cazip olsun yani vatandaş borçlu kalmasın. Bu yapılandırmada 155 milyar paranın yani 100 milyar lirasını tahsil edebilecek bir formül bulalım." diyor Bülent Bey. Öyle anlıyorum herhâlde, doğru mu Bülent Bey?
BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Yok.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Yanlış mı anladım?
BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Şöyle söylüyorum: Sonuç olarak 247 milyar liralık bir borçtan 23 milyarlık bir meblağ bekleniyorsa tahsil edilmesi, bunda bir yanlışlık vardır dedim, bunun incelenmesi lazım.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Efendim, şöyle...
BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Bir sıkıntı, sorun var burada yani bunun detayına girmek lazım. Bu gerçekten de nerededir?
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Bülent Bey, şöyle: Asıl...
BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Hangi mükellefin iş yerleriyle ilgilidir, hangi sektörle ilgilidir, hangi illerle ilgilidir; bilmek lazım. Nasıl olur da yüzde 10'larda kalır bu tahsilat?
VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Yüzde 15.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Daha detaylı analiz edilmeli bu durum.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Efendim, 155'i baz almamız lazım bizim. O 247 milyar lira kümülatif rakam yani faizi, şunu bunu vesairesi.
BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Evet, bu iş yerleri için. Burada genel sağlık sigortası yok.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Doğru.
BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Genel sağlık sigortalıları yok.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - 155'ten konuşuyorum.
BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - GSS yok burada.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Kurum diyor ki: "Ben 2 milyon 937 bin kişiden 247,5 milyar lira alacaklıyım. Bu çerçevede, 91 milyar liralık alacağımdan vazgeçiyorum, 155,5 milyar lirayı ödemeye davet ediyorum." Ama buna, bizim kanun teklifimizdeki düzenlemeye muhatapların yüzde 15'i rağbet ediyor, geriye kalan yüzde 85'i katılmıyor bu işe. Şu anlaşılabilir: Ya, bunu yüzde 15...
BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Yüzde 15'i katılmıyor değil, katılıyor. "Yüzde 15 tahsilat yapabiliyoruz." diyor.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Efendim "Öyle değil." diyor.
BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Hayır, yüzde 15 tahsilat tutarı...
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - 23 milyar tahsilat elde etmişiz.
BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Tahsilat oranı yüzde 15, beklenen tahsilat oranı bir de bu.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Bakın, bunu, bekleneni önceki rakama göre yapıyoruz yani 7326'ya göre yapıyoruz.
BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Tabii, gerçekleşmelere göre yapıyoruz.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Ona göre yapıyoruz.
BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Gerçekleşmeler de o oranda.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Ben de bugünkü rakamdan onu söylüyorum işte.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Değerli arkadaşlar, bir noktalayabilirsek artık bu madde çok uzadı hakikaten.
BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Sayın Başkanım, uzadı ama bakın, bu önemli.
Ya, 250 milyar bile olmayan bir alacağın 91 milyarından vazgeçiyoruz, buna rağmen tahsilat yapamıyoruz. Yüzde 10'larda kalıyor, bunu soruyoruz ya.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Bülent Bey, bu görüşünüzü tutanaklara geçirmiş oldunuz.
BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Bu normal midir? Bu normal midir, bir daha soruyorum.
MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Şimdi, Sayın Başkanım...