ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Deniz Bey, bana söz verildi ve benim söylemimin anlaşılabilmesi için araya girmem gerekti.

Şimdi, tabii, burada değerli hocalarımızı dinlemek üzere toplandık, gündemimiz belli. Bu konuda yetkin ve uzman hocalarımız bugünkü gündemimizde fikirlerini, görüşlerini beyan edecek. Ben hem Komisyonun hukukunu korumak hem sürecin hukukunu korumak adına söz aldım çünkü burada gerçekten titizlikle bir çalışma yürütülüyor, her biriniz, her bir üyemiz ve tüm katkıda bulunanlar gerçekten bir sonuca ulaşmak adına ve sizin de ifade ettiğiniz gibi, benzer kazaların olmaması için alınabilecek maksimum önlemler nedir tespitini yapmak bu anlamda bir...

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - En önemli önlem Murat Kurum'un tekrar Çevre Bakanı olmamasıydı.

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Özür dilerim, özür dilerim...

Şimdi, affınıza sığınarak bunu söylemek zorundayım, sizin bugünkü konuşmanız, bu çıkışınız tamamen siyasi saikle yapılmış; ben bunu kabul etmiyorum ve doğru bulmuyorum.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Ya, Cumhurbaşkanının Çevre Bakanı olarak Murat Kurum'u ataması hangi saikle yapılmış?

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Bir saniye, müsaade eder misiniz...

EJDER AÇIKKAPI (Elâzığ) - O ne demek ya, size mi soracak?

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Şu imzayı atarken de bana sormadılar, sorsalardı...

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Birbirimizle nezaketen konuşmak istiyoruz ama...

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Ne oldu, biliyor musunuz; "olumlu" denilen ÇED raporu iptal edildi mahkeme tarafından.

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Ya, şu tripot mu, ne; ondan ben de alacağım daha mı coşkulu oluyor? Söz kesebiliyorsunuz, herkes canlı yayını izliyor diye daha farklı mı konuşuluyor? Ben de bu hâle girebilmek için böyle bir düzenek oluşturacağım bir dahakine.

Şimdi, kamuoyunu yanıltmamanız gerekiyor, ben bu nedenle söz aldım. Sanki vatandaşlarımızdan bir suçlu kaçırıyormuşuz gibi...

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Yargıdan kaçırıyorsunuz.

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - ...sanki devletin, milletin, bayrağın, toprağın karşısında olan, onları yakıp yıkan, onlara düşman olanları saklıyormuşuz gibi bir konuma bizi düşürmeyin.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Şu olurun altına imza atan kişinin milletvekilliği kaldırılmalıydı, soruşturmaya dâhil edilmeliydi; bunu da bilirkişi raporu söylüyor zaten.

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Bakan olması da bir kişinin suç işlemişse yakalanmasına, tutuklanmasına... Bakın, aylarca...

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Bakın, bilirkişi raporu söylüyor.

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Konuyu saptırmak istiyorsanız, burayı Genel Kurula çevirmek istiyorsanız...

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - 2021 yılında "'ÇED Olumlu' kararı veren yetkililer asli kusurludur." diyor.

EJDER AÇIKKAPI (Elâzığ) - Ne alakası var?

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Aylarca her gün hiç bıkmadan suç işlemiş ve tutuklanmış milletvekilleriyle ilgili konuştunuz.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Hayır, ne yapmalıydı, Murat Kurum'un fotoğrafını mı koymalıydı?

BAŞKAN ATAY USLU - Deniz Bey, arkadaşları dinleme nezaketinde niye bulunmuyorsunuz?

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Altına da "Murat Kurum" diye mi yazmalıydı?

BAŞKAN ATAY USLU - Deniz Bey, arkadaşları lütfen bir dinleyin.

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Aylarca, yargıda suçlanmış ve hapse girmiş milletvekilleri serbest kalsın diye protestolar ettiniz, Meclis çalışmalarının yarısını bununla kilitlediniz. Yargının bir karar aldığı, suçlu bulduğu ve tutukladığı kişilerle ilgili Genel Kurulu meşgul ettiniz, birçok parti tarafından defalarca kürsü bile işgal edildi. Burada bir yargılama yapılıyor, Türk yargısına güvenin, Türk yargısına, mahkemelerine güvenin. Sanki Murat Kurum... Ben onu savunmak için söz almadım, Bakanımızı savunmak konumunda değilim.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Ya "Anayasa Mahkemesi kararlarına saygı duymuyorum." diyen Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan değil mi?

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Burası İliç Maden Kazasını Araştırma Komisyonu...

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Biz duyuyoruz saygıyı da siz duymuyorsunuz, sorun o.

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - ...Genel Kurul değil burası; burada partiler siyasi çalışmalar yapmıyor, bütün partilerden daha üstte, bu kazanın sebeplerini ortaya koyup çözümleri bulmaya çalışıyoruz.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Ya, sizce Murat Kurum'un İliç Araştırma Komisyonuna gelmesi gerekmiyor mu?

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Deniz Bey, birbirimizi nezaketen dinleyelim, ben bu ses tonunda konuşmaktan rahatsızım.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Enerji Bakanlığının bir yetkilisi buraya geliyor da Çevre Bakanı niye gelmiyor?

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Ben bu ses tonunda konuşmaktan rahatsızım ama söz hakkımı bu hâliyle ihlal etmenize de müsaade etmiyorum. Müsaade edin, biz sizi dinledik, aynı kelimeleri tekrar ediyorsunuz daha yüksek sesle, ben de bastırmak için hiç gereği olmadan sesimi yükseltiyorum.

Diyorum ki, söylemek istediğim şu: Bir mahkeme süreci vardır, yargılama biter, bir kişi suçlanır, onunla ilgili yargı gerekeni yapar. Burası araştırma komisyonudur "Bakan oldu, suçlu kaçtı." gibi bir söylemi kamuoyuyla paylaşmanız ve sanki mahkeme suçlamış gibi bir bilgiyi... Bir sıfatınız var bu konumunuz itibarıyla, vatandaşlarımız her söylediğinizi gerçek kabul ediyor; konuma olan saygı, bu Komisyonun sürecine olan saygı nedeniyle...

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Türkiye Büyük Millet Meclisi milleti temsil eden yer ya; bu Komisyona gelmeyecek, nereye gelecek?

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Ama Komisyona gelme talebini söylemiyorsunuz, "Siz bir suçluyu kaçıyorsunuz." diye her birimizi, atama kararını bile yargılıyorsunuz; bunu doğru bulmuyorum.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Bu faciayla ilgili bilgisi ve sorumluluğuna ilişkin soruları yanıtlamak üzere Komisyona davet edilmesini istiyoruz.

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Henüz kesinleşmiş bir mahkeme değil, Komisyon da yargılama makamı değil, suçluları toplama yeri değil.

DENİZ YAVUZYILMAZ (Zonguldak) - Bir aydır okumamış dilekçeyi Komisyon Başkanı, bir aydır düşünüyor "Murat Kurum'u çağırsam mı, çağırmasam mı?" diye.

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Bu üslupla bu Komisyon çalışamaz, ben bu usulü doğru bulmuyorum Değerli Başkanım. Sayın hocalarımızı dinledikten sonra kendi sunumlarına ilişkin kafamızdaki soruları sorabileceğimiz sağlıklı bir ortamın oluşturulması gerektiğini söylüyorum. Ben de tüm cümlelerimi toparlayıp ifade edemedim ama usulle ilgili böyle başlarsak burada bir çalışma yapamayacağız, Genel Kuruldaki çalışmalara devam edelim o zaman.