ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Hocalarım, teşekkür ediyorum bir pediyatrist olarak, emeğinize sağlık. Yenidoğancı arkadaşlarım var, kardeşim de yenidoğan profesörü; emeğinize sağlık, emeğinizi çok yakinen bilen biriyim. Yalnız hocamın doktorların maaşı konusuna geldiğinde benim böyle şeylerim kalkıyor. Doktorların kazandığı parada hiçbir zaman gözüm yok özelde de çalışsa, devlette de çalışsa. Devlet olarak tabii ki az veriyoruz ama özelde çalışan arkadaşlarımızın da kazandığında... Bir özelde çalışan avukatın, mimarın kaç liraya dosya yaptığını biliyor musunuz da doktorun kazandığı paraya laf ediyoruz? Bir davayı, bir ceza davasını sırf... Bundan on yıl önce bir hoca mütalaa vermek için benden -sözüm ona arkadaşı gönderdi, indirimli- 30 bin dolar... Mütalaa sadece -bizim konsültasyon gibi- "Şu maddeden dava açsın, şu mahkemeye dava açsın." dediği şey ve 30 bin dolar alıyor bir avukat arkadaş. Mimarların kaç liraya dosya yaptığını hiç kimse bilmez ama doktorların özelde kaç lira kazandığı herkesin dilinde. Kusura bakmayın da ne olur şu doktorların kazancından çekin ellerinizi ya. Yani özelde kazanıyorlarsa...

MURAT ÇAN (Samsun) - Kime diyorsunuz?

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Biraz önce "1 milyon alıyor doktor." diye söylüyor ama "Avukat kaç lira alıyor?" diye kimse söylemiyor ya. Ya, Allah'ın aşkına, bu kadar uzun bir eğitimi -yedi yıl tıp okuyoruz, dört yıl ihtisas yapıyoruz, üç dört yıl yenidoğan üst ihtisası yapıyoruz- on yedi yıl eğitimi olan bir meslek var mı ya?

ŞENOL SUNAT (Manisa) - Mukayese etti devletle.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Mukayese edilmez. Bir ülkeye, devlete de en çok yük olan bir meslek, yan dalların her biri öyle. Devlete birincisi jet pilotluğu çok pahalı, ikincisi de doktorluk eğitimi ve yetiştirmesi çok pahalı. Bu kadar yetiştirilen değerli bir ekibin "Para kazanıyor." diye söylenmesini, paraya indirgenmesini yadırgıyorum açıkçası. Devlette az kazandığınızın konusu ayrı ama özelde kazanan arkadaşlarımıza da böyle "paracı" yapıştırmasından rahatsızım, onu söylemek istedim.

AYLİN YAMAN (Ankara) - Dengesizliklerden bahsetti.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Evet, öncelikle tekrar teşekkür ederek başlıyorum.

İkinci olarak bir tane eleştiriyle başlıyorum: Transdisipliner yaklaşımda bir tane hatanız var Hocam "Çocuk gelişim uzmanı" diye 4'üncü maddede ve "gelişim pediyatri uzmanı" diye de 2'nci maddeniz var. "Çocuk gelişim uzmanı" diye bir yan dalımız yok çocukçu.

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Yok.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - PDR'cileri söylüyorsunuz, ona bile yazmışsınız ki PDR'cilerin lisans eğitimi buna uygun değildir. Benim eşim ve çocuğum çocuk psikiyatrisi profesörü yani çocuk psikiyatristlerini burada yazmayıp, bütün otizmde, çocuk gelişiminde uzman olanları yazmayıp çocuk gelişim uzmanı yazmanız çok manidar yani buraya çocuk psikiyatrisi...

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Yok, manidar değil Sayın Vekilim, olması lazım, bir açalım.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Çocuk psikiyatrisi yok hocam; konuşma terapisi var, endokrin var, hepsi var. Yani "gelişimsel pediyatri uzmanı" diye de bir ana dal iken çocuk psikiyatrisi onu yazmıyorsunuz "çocuk gelişim pediatri uzmanı" diye yazıyorsunuz.

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Eşinizden özür diliyorum.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Yani bu 2'nci madde... Yani pediatrik nöroloji çocuk psikiyatrisi olması lazım yani bütün bu sekellere iyileştirmeyi onlar uğraşıyorlar çünkü. Sizin kadar emek harcıyorlar çocuk psikiyatristleri de. Yani burada çocuk psikiyatristi olmalı Hocam.

Sorularıma gelince. Benim birinci sorum: Yenidoğan bakım düzeylerinin asgari donanım, personel ve hizmet standartlarında sizin için yeterli mi mevzuat? Yani onun düzeltilmesiyle ilgili önerileriniz, çalışmalarınız var mı? Birinci sorum bu.

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Onu hemen cevaplayayım isterseniz.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Lütfen.

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Biz Amerikan Pediatri Akademisinin ya da İngiltere'nin mevzuatını "Copy/paste" yapmıyoruz, gerçekten ülkenin kendi durumuna göre ele alıyoruz. Şimdi, geçen ay... Bitirmek üzereyiz, çok daha geniş bir mevzuat da oluşturuyoruz ama biz bu mevzuatları... Yani tebliğ diye geçiyor, Resmî Gazete'de yayınlanıyor. Ya, bazen hasta zarar görmesin diye bütün "gap"leri kapattığımızı zannediyoruz ama ne yazık ki bir yerlerde yine bir açık oluyor. İşte, biraz önce sayın vekilin dediği gibi, siz RDS'yi denetlersiniz, bir akciğer filmini, dolaştırır durur gibi. Hani, bazı şeylerin önüne geçmemiz gerçekten mümkün olmuyor ama yeni bir tebliğ çalışmamız var ama Sağlık Bakanlığı adına değil, Türk Neonatoloji Derneği olarak var.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Bunu Sağlık Bakanlığına sunacaksınız.

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Sonra da Bilim Komisyonuna gelecek bu, bunu Bakanlığa sunacağız.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Tamam.

Bir de onun bir geliştirilmiş sorusu: Türk Neonatoloji Derneği olarak veya diğer Klinik Uzmanlar Derneği olarak yenidoğan bakımında kullanılan işlem ve uygulamalarla ilgili tanı ve tedavi rehberi hazırladınız mı veya böyle bir tanı tedavi basamaklandırma çalışmanız var mı?

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Dernek olarak var.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Hazır mı yani tanı ve tedavi rehberiniz var mı? Yani bir uzman gittiğinde, sıkıştığında "Ya bu neydi?" diye bakacağı rehber var mı?

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Var, bu formların içinde var. 3 kısımdan oluşuyor, 3'üncüsü rehberimiz.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Hazırlayacağınızda mı hazırladığınızda mı?

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Hazır hazır.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Bakanlığa sundunuz mu?

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Sunduk.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Süper.

Teşekkür ederiz, emeğinize sağlık.

Üçüncü sorum da veya desteğinizi isteyeceğim konu da... Bunların hepsi aslında destek istemek yani sorudan çok. Yenidoğan uzmanı yetiştirmek zor, biraz önce söylediğiniz sizin de öngörünüzle yedi yılda, dokuz yılda ancak tamamlayacağız ama hemşire sertifikasyonu daha kolay ve daha çabuk yapabileceğimiz bir şey gibi duruyor bence ve biliyorsunuz, yardımcı eleman çok çok önemlidir, sağ kolu. Yani dernekler olarak ve hocalar olarak buna, hemşire sertifikasyonuna daha öncelik versek daha doğru olmaz mı?

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Resmî Gazete'de yayınlanmış bir şeyi var sertifikasyon eğitimi olduğu için. Bizim Türk Neonatoloji Derneği olarak "Hadi 30 hemşireyi yedi günde sertifikalayalım." diye şansımız yok. Bu, beş-altı haftalık bir teorik eğitim, üç-dört haftalık da bir pratik eğitim... Bakanlığın oluşturduğu merkezler var -üniversite ve eğitim araştırma- ama Bakanlık soruyor, diyor ki: "Senin merkezinde bu ay hemşirelik sertifikasyon eğitimi vereyim mi?" Fakat, öyle oluyor ki merkezde çok doluluk oranı olabilir ya da merkezde o ay enfeksiyon sıklığında bir artış olabilir. Hani "Yılda 6 kere yapalım, 4 kere yapalım..." gibi rutin hâle gelmiyor. Çünkü çok meşakkatli bir iş. Teoride doktorlarla beraber eğitim veriliyor, uzun bir süreç. Ama bu USES'e yani uzaktan eğitime bağlandı. Hocalarımız amfilerde hemşirelere teorik değil de videolara çekimler devam ediyor. Onun içinde de varız Suna Hoca'yla. O tamamlanınca hastanede sadece pratik eğitim kalacak. Çünkü şöyle: Mesela Bartın'daki hemşire sertifikalanmak için 3 çocuğunu bırakıyor geliyor Ankara'ya, haftalarca Ankara'da eğitim alıyor, onlara da çok zor. Onun için böyle seri üretim çok zor hemşirelik sertifikasyonunda. Hani, bir ülkede yıllık 6 merkez aktif çalışsa, 10 kere verilse, her birine 25 olsa yani yıllık 500'ü filan ancak oluşturabiliriz.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Daha fazla olmaz yani bir kampanya yapsak daha da artırsak gibi...

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Yok kısaltılamıyor süreç çünkü Resmî Gazete'de yayınlanmış bir formatı var sertifikalı eğitim olduğu için.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Teşekkürler.