ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Yok bakamaz, ROP ayrı, özel bir bölüm yani.

Biraz önce vekillerimizden birisi şöyle bir ifade kullandı -ben de tutanaklara geçmesi adına konuşuyorum- "bozuk sistem" diye. Bozuk sistem 2000 yılı ve öncesi vardı. 2000 yılı ve öncesi -sayın vekilimin de ifade ettiği gibi- "yenidoğan" diye bir kavram yoktu. 2000 yılı ve öncesi hepimiz asistandık, hocaydık veya öğrenciydik, 2000 yılı öncesini herkes çok iyi hatırlar. "Yan dal" diye bir şey yoktu çocuk bölümünde. Şimdi, biraz önce kıymetli hocam bir video gösterdi çocuğumuzun büyüme, gelişme evresinin nereden nereye geldiğini gösteren. Tabii, kıymetli hocalarımızın emeklerine sağlık. O çocuğun o şekilde hayata dönmesinde büyük emekleri vardır ama tabii, bu emeklerin başında da sağlık sisteminin ülkede nereden nereye geldiğini gösteren bir video aslında yani on beş yirmi sene önce o çocuğun yaşatılabilmesi, o komplikasyonlardan dönebilmesi mümkün değildi, bunları hepimiz gördük; hepimiz hekimiz, asistanlık yaptık, hocalık yaptık, biliyoruz geçmişi. O sebeple, sağlık sistemimizin hakkını da teslim etmek lazım.

ŞENOL SUNAT (Manisa) - Çeyrek asırdır ülkeyi yönetiyorsunuz yani yerinde mi duracak?

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Çeyrek asrın bir de öncesi var Kıymetli Hocam.

ŞENOL SUNAT (Manisa) - Kaçıncı asırda yaşıyoruz!

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Değil, öyle değil, onlar dünyada varken bizde yoktu, bizde yoktu.

ŞENOL SUNAT (Manisa) - Her şey sizin döneminizde oldu (!)

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - İleriye götürdük.

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Yok, yok, bir bakın "yenidoğan" kavramı Amerika'da kaç yıldır var? Bizde iki yüz yıldır var.

MURAT ÇAN (Samsun) - Ülkelerin gelişme hızına bakın.

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Avrupa'da "yenidoğan" kavramı yüz elli yıldır var Kıymetli Vekilim yani biz hekimiz biliyoruz bunları.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Geriye de gidebilirdik, ileriye götürdük elhamdülillah, elimize sağlık.

ŞENOL SUNAT (Manisa) - Evet, bütün kurumların ve kurulların nasıl içini boşalttığınız ortada!

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Elhamdülillah, elimize sağlık.

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Sayın Vekilim...

HASAN ARSLAN (Afyonkarahisar) - Burada siyaset yapmayalım.

MURAT ÇAN (Samsun) - Siyasetin âlâsını burada yapıyorsunuz.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Yapıyorsunuz, siz yaptınız burada.

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Yani söylediğimde ne eksik var, bir söyler misiniz Sayın Vekilim?

MURAT ÇAN (Samsun) - Türk Neonatoloji Derneği Hacettepe Üniversitesinde "Neonatoloji Derneği" adıyla 12 Aralık 1989'da kurulmuş. Siz herkesi kendiniz gibi -çok affedersiniz- yani sizi kastetmiyorum ama cahil mi zannediyorsunuz? Nerede yaşıyoruz?

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Bu çok doğru bir cümle değil, bak "cahil" deme yani bu işin içinden gelen adamım, kabul etmiyorum. Bak, yanlış konuşuyorsunuz. Sayın Vekilim...

MURAT ÇAN (Samsun) - Burada...

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Bak, Atatürk Üniversitesine git, yenidoğan ünitesi 2002'de kuruldu, bunun neresi cahillik? Lütfen, düzeltin bu ifadenizi.

MURAT ÇAN (Samsun) - İşte, bunu burada söylesinler ne zaman kuruldu? Bunu söylesinler, ayıptır ya!

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Ayıp! Ayıbı siz yapıyorsunuz. Bak "cahil" diyemezsiniz.

MURAT ÇAN (Samsun) - "Kuvöz yirmi iki yıl önce yoktu." dediniz.

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Siz, lütfen, yirmi yıl önceki verileri getirin, söyleyin.

MURAT ÇAN (Samsun) - Ya, nerede yaşıyorsunuz?

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Uşak'ta dedim, Allah aşkına, neyi merak ediyorsunuz?

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Siz nerede yaşıyorsunuz?

MURAT ÇAN (Samsun) - Dünya Tesla'ya geldi, biz...

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Hocalarımız burada, bir sorun, on beş yıl önce kaç gram çocuk yaşıyordu, şimdi kaç gramlık çocuk yaşatılabiliyor? Buyursun, hocalarımız bilgileri versinler.

MURAT ÇAN (Samsun) - 1989 yılında kuruldu.

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Bilim konuşsun, siz değil, bak, bilim konuşsun.

MURAT ÇAN (Samsun) - Ya, bilim konuşuyor işte.

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Bilim konuşmuyor, bak, ifadeniz yanlış bir defa.

MURAT ÇAN (Samsun) - 1989 yılında kuruldu.

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Bilim konuşmuyor, sen başka bir şey konuşuyorsun.

MURAT ÇAN (Samsun) - Değerli Hocam, 1989 yılında...

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Sayın Vekilim, biz bilimi biliyoruz, ben yıllarca bu işi yaptım.

MURAT ÇAN (Samsun) - Arkadaşlar, lütfen cevap verir misiniz? Çocuk, yenidoğan...

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Ama cevap verecek.

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Cevap versin, bilim versin, biz bu işleri bilen adamız, bu işin içinden geliyoruz Sayın Vekilim. Bak, birçok insan yirmi sene önce elinde bastonla gözlerini kaybetmiş şekilde yürürdü ROP'tan dolayı. Şimdi, bak, hocam bahsetti "ROP'tan kör olan yok." dedi, duydun değil mi?

ŞENOL SUNAT (Manisa) - Bilim ilerliyor kardeşim.

MURAT ÇAN (Samsun) - Ya, bunu siz niye anlatıyorsunuz? Bu söylediğini ile az önce söylediğiniz aynı şey mi?

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Bu gelinen bir şeyi söylüyoruz burada ama buna "cahillik" demeniz olmadı Sayın Vekilim, olmadı, olmadı.

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Bilim size bir başkasına "cahil" demeyi öğretmişse o ayrı bir şey!

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Bak, bak, bilim burada söylüyor, kusura bakmayın.

MURAT ÇAN (Samsun) - Sizi kastetmediğimi vurgulayarak onu tırnak içinde söyledim.

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Sayın Vekilim, öyle değil, siz bir cümleyi atıyorsunuz "Ben kastetmedim." Değil, değil.

MURAT ÇAN (Samsun) - Türk Neonatoloji Derneğinin 1989 yılında kurulduğunu bilmeden bunu...

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Pratikte ne vardı, onu söyleyin lütfen.

MURAT ÇAN (Samsun) - Nasıl?

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Pratikte ne vardı? Ben kendi çalıştığım şehirden örnek veriyorum.

MURAT ÇAN (Samsun) - Anlattılar, deminden beri.

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - On beş yıl önce kuruldu Atatürk Üniversitesine prematüre diyorum, yenidoğancı yoktu.

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - "Hacettepe Tıpta varmış." dedi ama Uşak'ta yok.

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Bir söyler misiniz, son on beş yıldaki yenidoğan uzmanı sayımızdaki değişikliği lütfen söyleyin.

MURAT ÇAN (Samsun) - Çocuk hastalıkları uzmanlığında Türkiye 1'incisi olan...

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Müsaade edin, söz alırsınız, ben cümlelerimi tamamlayayım.

MURAT ÇAN (Samsun) - Bugün diyor ki: "İlk 100'de tercih yok." Sizin getirdiğiniz yer burası.

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Ya, ilk 100'de değil, on beş sene önce yenidoğan uzmanı yoktu diyorum size Sayın Vekilim.

MURAT ÇAN (Samsun) - Ya, şaka mı yapıyorsunuz?

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Yoktu, kaç tane vardı? Kaç kişi vardı? Söylesin.

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Evet, arkadaşlar, Değerli Komisyon üyeleri...

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - "Amerika'da doğan çocuklara bakmıyorlar." dedi, orayı duydunuz mu?

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Amerika'da ve Avrupa'da aynı şeyleri...

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Orhan Hocam...

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Yani siz dinlemediniz galiba, burayı dinleyin. Sayın Vekilim, bak...

MURAT ÇAN (Samsun) - Bana söyleyin bakayım.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Amerika ve İngiltere'de de...

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Bakın, anlattı, Başkanım saatlerce anlattı, siz bunların hiçbirini dinlememişsin.

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - "Çocuklar tedavi bile edilmiyor." dedi.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Çünkü zor bir meslek, uzun bir meslek.

MURAT ÇAN (Samsun) - Onu bilmiyoruz yani biz (!)

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Tamam, bu sadece Türkiye'yle ilgili bir sorun değil, Amerika'da ve Avrupa'da da aynı şey.

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Sayın Başkanım, adam bir konuşsun.

MURAT ÇAN (Samsun) - Gidin işinize Allah'ınızı severseniz, yapmayın böyle! Size de şimdi cevap vereceğim.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Aynı şey, zor bir meslek, uzun bir meslek, onun için tercih etmiyor gençler.

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Tamamlayalım lütfen.

Buyurun Orhan Hocam.

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Ayıbı siz yapıyorsunuz.

MURAT ÇAN (Samsun) - Ya, buzdolabı Türkiye'ye sizinle geldi, traktör sizinle geldi(!)

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Tabii, bizimle geldi.

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Murat Vekilim...

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Sayın Vekilim, biz bilimsel olarak konuşuyoruz, senin gibi kafadan konuşmuyoruz, siyaset yapmıyoruz; gel, ben sana bilimsel olarak hepsini gösteririm, gösteremezsem bana istediğin şeyi bana söyleyebilirsin. Gel, göstereyim.

MURAT ÇAN (Samsun) - Türkiye'yi getirdiğiniz yer 2025 yılında 78 kişinin böyle can vermesi!

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Değil, öyle değil.

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Evet, kıymetli arkadaşlar, bir sunumumuz daha var, bitiriyoruz.

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Konuyu nereye getiriyorsun.

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Bir sunumumuz daha var. Lütfen...

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Burada herkes hekim, neyin ne olduğunu biliyor yani kusura bakmayın.

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Sayın Vekilim, o konuda da eksiksiniz, o konuyu hiç karıştırma.

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Orhan Hocam, buyurun.

MURAT ÇAN (Samsun) - Niye karıştırmayayım?

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Murat Vekilim, lütfen...

Orhan Hocam, buyurun tamamlayın.

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Eğer Belediye o raporu vermeseydi, bildirseydi hiçbir şey olmazdı. Eğer Belediye o raporu geri çekmeseydi hiçbir şey olmazdı.

MURAT ÇAN (Samsun) - Ya, Belediyenin o işle hiç alakası yok.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Nasıl alakası yok ya!

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Böyle bir şey olmaz! Nasıl olmaz!

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Örtbas edip lokantaya veriyorsun.

MURAT ÇAN (Samsun) - Sen Bülent Arınç'a söyle onu; ona söyle, o cevap versin sana.

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - O yanlış yorumluyor, Bülent Arınç her şeyi doğru mu biliyor? Yanlış yorumluyor.

MURAT ÇAN (Samsun) - Ben anlamam, en azından senden doğru biliyordur.

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Devletin kurumları var kardeşim, devlet kuruma diyor ki: "Ben senden bunun kontrolünü istiyorum. Sen kontrolünü düzgün yapmazsan, bu sorumluluk sendedir." Mücavir alanın içinde değil.

MURAT ÇAN (Samsun) - Devletin Bolu Belediyesine böyle bir şey deme hakkı yok.

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Evet, değerli Komisyon üyeleri...

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Mücavir alanla ilgisi yok. Turizm Bakanlığı yangın konusunda belediyelerden hizmet alır, bunu dahi bilmiyorsun...

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Ya, verdiği raporu geri çekiyor...

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Misafirlerimize biraz ayıp ediyoruz sanki.

Orhan Hocam, lütfen...

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Tabii, insanlar yapılan bu hizmeti biliyor, görüyor; o yüzden her seçimde de bize oy veriyorlar Sayın Vekilim, tamam mı?

MURAT ÇAN (Samsun) - Aldınız 31 Martta cevabınızı, bu cevabınızı aldınız!

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Allah yolunuzu açık etsin. Siz aldığınız her cevabı okuyamıyorsunuz, başarılar diliyorum size (!)

MURAT ÇAN (Samsun) - Yani, şöyle söyleyeyim o zaman...

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Bitireyim cümlemi.

MURAT ÇAN (Samsun) - Mizahla söyleyeyim: En son seçimde cevabınızı aldınız! Daha başka...

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Siz de 2028'de alacaksınız cevabınızı!

MURAT ÇAN (Samsun) - Orada da alacaksınız.

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Orhan Hocam, buyurun.

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Biz her seçimde cevabı verdik, gene alırsınız, merak etmeyin! Bu millet iyiyi takdir etmeyi biliyor, siz dert etmeyin.

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - Millete "cahil" demekten vazgeçin, o gereğini yapar, o bilir ne yapacağını, merak etmeyin.

MURAT ÇAN (Samsun) - Hangi cümleyi nasıl kurduğum tutanaklara geçti.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Direkt kurdun, direkt "cahil" dedin.

MURAT ÇAN (Samsun) - Bir daha konuşurum.

BAŞKAN İSHAK ŞAN - Buyurun Orhan Hocam.

ORHAN ATEŞ (Bayburt) - Kıymetli hocalarıma şunu söyleyeyim: Adli Tıp ihtisas kurullarında şöyle bir eksiğimiz vardı, özellikle bu yenidoğan davalarında ihtisas kurullarında yenidoğancı ve retina uzmanı yoktu, genel oftalmolog vardı. Bunlarla ilgili de biz Adli Tıp Kurumu Başkanımızla görüştük retinacı mutlaka orada bulunsun, yenidoğancı bulunsun diye. Orada da bir düzeltme yapılacak, bunu da size söylemek isterim, bu önemli bir husus çünkü.

Bir şey öğrenmek istiyorum: Seviyeye göre yenidoğancı veya genel pediyatrist yeterliliği konusunda "Seviye 1'e genel pediyatrist bakar." veya "Seviye 2'ye bakamaz." gibisinden bir ayrımı siz yapıyor musunuz? Yaptıktan sonra, özel hastanede yenidoğancı gibi çalışan genel pediyatristler konusunda bir bildirimde bulunuyor musunuz Bakanlığa?

Teşekkür ederim.

YENİDOĞAN YOĞUN BAKIM DENETİM VE DEĞERLENDİRME BİLİMSEL KOMİSYONU ÜYESİ PROF. DR. AHMET YAĞMUR BAŞ - Şimdi, mevcut tebliğe göre, seviye 1'de, 2'de ve 3'te pediyatrist de çalışabilir yani yenidoğancı zorunluluğu yok. Sadece seviye 4'te yenidoğancı mecburiyeti var. Yoksa hani "Burada pediatrist çalışıyor, çalışmasın." gibi bildirim yapmamız mümkün değil. Zaten yasal olarak da pediyatrist...