Komisyon Adı | : | (10/1899,1900,1901,1902,1903,1904) Esas Numaralı Meclis Araştırması Komisyonu |
Konu | : | Klinik Yoğun Bakım Derneği Başkanı Profesör Doktor Sema Turan tarafından yapılan sunuma ilişkin görüşme |
Dönemi | : | 28 |
Yasama Yılı | : | 3 |
Tarih | : | 29 .01.2025 |
SADETTİN HÜLAGÜ (Kocaeli) - Sema Hocam, çok teşekkür ederim, gayet hızlı ve güzel bir sunum oldu. Ben kendi çalıştığım dönemden biliyorum, özellikle bu ileri yaş ve siz de belirttiniz, malign hastalıklarda, özellikle onkolojik hastalarda yoğun bakım gerektirmeyen, terminal döneme girmiş bir hastada maalesef hekimler tarafından bu yoğun bakım isteği çok suistimal ediliyor ve biz yani siyasiler olarak, yöneticiler olarak çok tacize maruz kalıyoruz. Mesela, bu konuda bir çalışma var mı? Birinci sorum bu, isterseniz sorayım hızlıca.
İkincisi, bu mecburi hizmet konusunda pratisyenken ayrı, dahiliye uzmanı bizde bir de gastroenteroloji yapıyordu, biz onu daha sonra mesela gastroenterolojiye gitmeden, dahiliyeye gitmeden yan dala başlıyordu ve başlayınca da da yüzde 50 bir kısaltma oluyordu, sizde bu geçerli değil mi yani onu anlayamadım?
KLİNİK YOĞUN BAKIM DERNEĞİ BAŞKANI PROF. DR. SEMA TURAN - Geçerli, ben ona cevap vereyim hemen.
SADETTİN HÜLAGÜ (Kocaeli) - Var yani öyle bir kısaltma var bildiğim kadarıyla. Yani onunla ilgili bir çalışma var mı mesela? Bu kadar İstanbul'da özel hastane var, yoğun bakım pik seviyede ama 3 adam çalışıyor İstanbul'da. Bununla ilgili bir suç duyurusunda bulundunuz mu? Mesela böyle "suç duyurusu" demeyeyim de yani suistimal edildiği noktasında bir rapor sundunuz mu?
Teşekkür ederim.
BAŞKAN İSHAK ŞAN - Sema Hocam, buyurun.
KLİNİK YOĞUN BAKIM DERNEĞİ BAŞKANI PROF. DR. SEMA TURAN - Teşekkür ediyorum sorular için.
Sayın Vekilim, özellikle malign hasta, "onkolojik son dönem" "terminal dönem" dediğimiz hastalar bizim de yoğun bakımlarda sıklıkla aldığımız hasta grubu. Aile için de çok zor bir durum gerçekten ama ülkede "Do not resuscitate" kavramı yani DNR kavramı -hepimiz hekimiz- önemli bir kavram aslında. Bununla ilgili de Bakanlık olarak çalışmalar yapmak gerekiyor. Bu noktada biz gerekli düşüncelerimizi dernek olarak da Bakanlığa bildirdik. Bugün için Sağlık Bakanlığında aslında, henüz ülkemiz bunu kaldırır mı? Hani konuşmak lazım. Çünkü ben kendi babamı resüsite etmedim, onu söyleyebilirim size. Bunu bilen birisi için sıkıntı değil ama bilmeyen bir hasta yakınına bunu anlatmak kolay değil.
SADETTİN HÜLAGÜ (Kocaeli) - Hocam, kolonsa, akciğer multiple metastaz var, beyin metastazı var, hasta altı saat, belki on saat sonra ölecek ama oradaki hekim sorumluluktan kaçmak için böyle bir tablolar hâlinde sorumluluklar getirecek...
KLİNİK YOĞUN BAKIM DERNEĞİ BAŞKANI PROF. DR. SEMA TURAN - Yasal düzenleme yok.
SADETTİN HÜLAGÜ (Kocaeli) - Mesela, eskiden ben de Gülhanede dahiliye ihtisasını yapmıştım, agoni odası vardı, böyle terminale giren hastalar agoniye alınır, hem hasta yakını mutmain olur hem hekim mutmain olur. Böyle bir çalışma yaptınız mı?
KLİNİK YOĞUN BAKIM DERNEĞİ BAŞKANI PROF. DR. SEMA TURAN - Tabii, bu çok güzel Sayın Vekilim ama bunlar birtakım kanunlarla, resmî olarak yapılması gereken şeyler. Hekime bu sorumluluğu atmak kolay değil. Yani hiçbir hekim arkadaşım ülkede "do not resuscitate" kavramı yokken ya da "do not intubate" dediğimiz hastayı entübe etmiyor bile, dünyada İngiltere özellikle. Bu tip hastalarda entübasyon bile soru işareti. "Non-invaziv"le gidip hastanın ölümünü sakin bir şekilde bekliyorlar. Bu kavramı konuşmaya, buna önem veriyoruz, kaliteli yaşama çok önem vermek gerekir. Hasta ve hasta yakınlarının bazen o ölüm sürecinde yaşadıkları sıkıntıyı biz bizzat yoğun bakımda onlarla birlikte yaşıyoruz, çok zor bir şey. Hastasını öyle görmek onlar için de çok üzücü. Ama dediğim gibi, bunun biraz kanunlarla desteklenmesi gerekir. Hekim grubu arkadaşlarımızın bu noktada sorumluluğu almaları kolay değil. Biz dernek olarak da daha önce yaptığımız çalışmalarda da bu noktada sürekli toplantılarımızda konuşuyoruz, Bakanlığa da iletiyoruz bu noktada bu malign hasta grubunu.
İkincisi, devlet hizmet yükümlülüğü... Sizin dediğiniz gibi, gastroenteroloji de bir yandan dahiliyenin üzerine yapılıyor. Bizde de dahiliye sonrası yüzde 50'sini tamamlamış olması gerekiyor. Yani normalde iki yıl yapacağı mecburi hizmeti sınava girip kazandı ise bir yıl yaptıktan sonra yerine başlayabiliyor. Bu uygulama bir tık rahatlattı gerçekten özellikle bütün yan dal tercihi yapacak olan insanları ama yine de baktığınızda, ülke genelinde diğer meslek gruplarına göre bu ülkede hekim grubu mecburi hizmet açısından bence de takdir edilmesi gereken bir gruptur yani.
BAŞKAN İSHAK ŞAN - Teşekkür ediyorum.
KLİNİK YOĞUN BAKIM DERNEĞİ BAŞKANI PROF. DR. SEMA TURAN - Bir de kadro problemi... Kadro yasalarla belirlenmiş, özel hastanelerde biliyorsunuz kadro yok yani yan dala kadro yok, ana dalıyla gidebilir. Mesela, böyle çalışan 3 arkadaşımız var, kendisi anestezi uzmanı, üzerine yoğun bakım yan dalı yapmış, çalıştığı hastanede anestezi kadrosunda çalışıyor. Ana dal kadrosunda var ama yan dal kadrosunda çalışmaları mümkün değil.
SADETTİN HÜLAGÜ (Kocaeli) - Yasal düzenleme gerekiyor yani.