KADEM METE (Muğla) - Başkanım, ben sayın vekilimin sorduğu soruyu biraz da şöyle şekillendireyim: Nasıl ki inşaatlarda yeni denetim firmaları var, bağımsız, özel birimler var, yangın konusunda da böyle bağımsız birimlerin kurulmasını önerir misiniz? Mesela otellerde veya işletmelerde -konu oteller olduğu için otellerden gideyim- Makine Mühendisleri Odası geliyor sizin asansörlerinizi denetliyor, onlara etiket koyuyor; işte, sarıysa "Eksiklikleri var, tamamlayın." yeşilse "Sorun yok." kırmızı ise "Bu asansörü çalıştıramazsınız." diyor. Şimdi, mesela, böyle bir itfaiye kurumu da olursa bunlar da zaman zaman otelleri denetledikten sonra...

TÜRKİYE YANGINDAN KORUNMA VE EĞİTİM VAKFI YÖNETİM KURULU BAŞKANI KAZIM BECEREN - Bağımsız denetim konusu.

KADEM METE (Muğla) - Bağımsız bir denetim ama az önce bahsettiğim gibi, biz bunu mesela inşaatları denetleme konusunda becermişiz; vermişiz özel firmalara, onlar denetleyip iş güvenliği konusunda gerekli işlemleri yapıyorlar, denetlemelerini yapıyorlar, gerekirse cezai müeyyide uyguluyorlar veya ihbar makamını da çalıştırıyorlar. Hani, itfaiye konusunda da böyle bağımsız birimler ama tek bir çatı altında da bahsetmiyorum yani İstanbul'da A firması kurmuştur, B firması kurmuştur, Kayseri'de başka bir C firması vardır, konunun ehliyetini almıştır, sertifikalarını almıştır; bunlar bağımsız üniteler olarak denetleme yaparlar, şartlarını koyarlar ve eğer Makine Mühendisleri Odasındaki gibi "Bu asansör kullanılamaz." denildiği gibi, "Bu işletmede yeterli yangın tedbirleri yoktur." bilgisini verdiği zaman ilgili kuruma... Kimdir? Ona o ruhsatı veren belediyedir, Turizm Bakanlığıdır, her neyse... Onlara da bu ihbarı verdiğinde de işletmenin faaliyetten men edilmesi gibi bir adım olmasını mı öneriyorsunuz?

İkinci sorum: Bu yangın merdivenini de gösterdiniz, şimdi, bazı algılar da var; işte, mesela "Bu otelde yangın merdiveni hiç yoktu." diyenler, ilk önce dışarıdan böyle bir demir merdiven görmediği için bu fikre sahip oldular. Sonra gittik, baktık "yangın merdiveni" adı altında bir merdiven var ama işlevsel değil. Şimdi, bir binada yangın merdiveninin dışarıdan olması mı daha ehemmiyetlidir yoksa binanın içerisinde mevcut beton basamaklarla olan yangın merdivenleri mi daha ehemmiyetlidir? Bu dışarıda olanlar, az önce sizin de gösterdiğiniz gibi silindirik bir yapıda olan, minareyi andıran yapılar artık kullanılmıyor, onun yerine zikzak olan yangın merdivenleri şartı getirildi. Yönetmeliğe uygun zikzak merdiven dahi olsa dışarıdan olması mı daha ehemmiyetlidir -sizin tecrübenize dayanarak soruyorum- içeriden olması mı ehemmiyetlidir?

Üçüncü sorum: Sayın milletvekilim ayrıldı gerçi, Muğla Milletvekili, ben de Muğla Milletvekiliyim, itfaiye teşkilatlarının güçlendirilmesinden bahsetti ve Muğla'daki orman yangınlarını gösterdi. Muğla'daki orman yangınlarına müdahale eden birim yüzde 99 oranında orman teşkilatlarının yangın söndürme birimleridir. Bu yangınlara itfaiyelerin... Bu büyük Marmaris'teki yangına İstanbul Belediyesinden itfaiyeler geldi, arkadaşlar itfaiye araçlarını sadece âdeta su tankı gibi kullanmak durumunda kaldılar. Orman itfaiyelerine su tahliye etme açısından kullandılar çünkü orman yangınları çok farklı bir şey; helikopterlerin, uçakların, kullanıldığı; dozerlerin sahada yer açtığı, karşı yangınların yapıldığı... Bir belediye itfaiyesinin bu konuda tecrübeli olması veya bundan dolayı bazı ekipmanlar istemesi son derece yanlış olur, hiçbir işe yaramaz. Burada orman teşkilatını güçlendirmek gerekir.

Teşekkür ediyorum.

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Kadem Bey, teşekkürler ediyorum.

Buyurun, kısa lütfen.

TÜRKİYE YANGINDAN KORUNMA VE EĞİTİM VAKFI YÖNETİM KURULU BAŞKANI KAZIM BECEREN - Az önce söylediğiniz bağımsız denetim kuruluşları ya da firmaları, her neyse, onunla ilgili zaten çalışma Çevre ve Şehircilik Bakanlığı tarafından başlatılmış olup özellikle bu firmaların hangi özellikleri haiz olması gerektiği, elemanlarının ne tür özellikte olması gerektiği konusundaki çalışmalar yürütülüyor. Sivil toplum kuruluşları olarak da bizlerden görüşlerimiz soruldu, o görüşlerimizi yazılı olarak bildirdik, o çalışmalar devam ediyor.

KADEM METE (Muğla) - Doğru olduğunu düşünüyor musunuz?

TÜRKİYE YANGINDAN KORUNMA VE EĞİTİM VAKFI YÖNETİM KURULU BAŞKANI KAZIM BECEREN - Eğer bu mekanizma kurulursa tabii ki çok sayıda bina olması sebebiyle şu andaki zaten kurumlarımızın bunların altından kalkması uygun değil ama bunun suistimal edilmemesi gerekiyor. Özellikle bu bağımsız kurumlar kurulduğunda en ufak hatalarında bunların yetkileri elinden alınması gerekiyor. Bunu yapmadığımız sürece başarılı olamayız.

"Yangın merdiveni içeride mi dışarıda mı olmalı?" Bunlar zaten yönetmelikte çok açık olarak yazılmıştır. Bir kere, yüksek binada, 21,5 metrenin üzerindeki binada yangın merdiveninin dışarıda olması uygun değildir çünkü dış hava koşullarından etkilenir. Özellikle Kartalkaya gibi bir yerde yangın merdivenlerinin dışarıda olması güvenli tahliyeyi sağlamada zafiyetler meydana getirir ki o otel binası zaten 21,5 metreden yüksek olduğu için bunun korunumlu bir merdiven olması gerekiyor. Gökhan Bey hatırlatıyor, orada mevcut bina olduğu için bu açık merdiven sınırı 30,5 metre, yeni binalarda 21,5 metre. Dolayısıyla, merdivenin içeride olması ama iki saat yangına dayanıklı duvarları, doksan dakika yangına dayanıklı kapıları ve duman sızdırmaz fitilleriyle donatılmış olması gerekiyor. Tekrar söylüyorum: Yüksekliği az olan binalar için açıkta merdiven yapmak mümkündür. O merdiveni de yaptığınız zaman, o merdiveni yeni binalarda 3 metre, mevcut binalarda 1,8 metreden daha yakın binaya ait doğrama olmaması gerekiyor yani o doğramalardan çıkabilecek yangının merdiveni tehdit etmemesi esastır.