KOMİSYON KONUŞMASI

ORHAN KIRCALI (Samsun) - Şimdi değerli Başkanım 5275 sayılı Kanun'da bir tezatlık var, buradaki şu andaki uygulamada bir tezatlık var. Çocuklar tutuklu olduklarında şu andaki meri kanunda, çocuk kapalı ceza infaz kurumunda bulunuyorlar, hüküm kesinleştiği zaman da çocuk eğitimevlerine alınıyorlar. Yani şimdi, çocuk tutukluyken çocuk kapalı ceza infaz kurumunda bulunuyor Süleyman Başkanım, hükümlü olduğu zaman da çocuk eğitimevine alınıyor. Bu tam tersi bir durum. Şimdi, yine, yasada da var, çocuk eğitimevlerinde siz, çocuğun firarını engelleyecek herhangi bir engel bulunduramıyorsunuz ve dolayısıyla da bu yasal olarak engellenmiş. Yani çocuğun buradan firar etmesini engelleyecek hiçbir şey yapamıyorsunuz. Buranın güvenliği kendi iç işleriyle sağlanıyor. Bu takdirde de dolayısıyla çocuğun firar etme gibi bir durumuyla karşı karşıya kalınıyor.

BAŞKAN CÜNEYT YÜKSEL - Kapalı cezaevine koyduğumuzda büyüklerle birlikte mi koyuyoruz?

ORHAN KIRCALI (Samsun) - Hayır, çocuk kapalı cezaevine konuluyor.

DİLAN KUNT AYAN (Şanlıurfa) - Her yerde yok ama.

ORHAN KIRCALI (Samsun) - Ayrı bölümlere konuluyor.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Bazı cezaevlerinde çocuklar yetişkinler için tasarlanmış yerlerde kalıyorlar.

ORHAN KIRCALI (Samsun) - Uygulamada öyle bir örnek varsa getirin, Adalet Bakanlığımızın yetkilileri burada...

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Var tabii ki.

BAŞKAN CÜNEYT YÜKSEL - Cezaevleri Genel Müdür Yardımcısı...

Siz bitirin, buyurun.

ORHAN KIRCALI (Samsun) - Değerli Başkanım, ya çocuk kapalı ceza infaz kurumuna konuluyor veyahut da büyüklerden ayrı bir yere konuluyor. Eğer burada sayın milletvekillerimizin iddia ettiği gibi bir yer varsa burada genel müdürlerimiz, genel müdür yardımcılarımız hemen onunla ilgili cevaplar verirler.

ŞENGÜL KARSLI (İstanbul) - "Büyükler ile çocuklar aynı koğuşlarda." mı diyorsunuz?

BAŞKAN CÜNEYT YÜKSEL - Yok, değildir herhâlde.

Evet, devam edin.

ORHAN KIRCALI (Samsun) - Şimdi, her 2 maddede yapılan düzenlemeyle birlikte uygulamadaki bu tezatlık ortadan kaldırılıyor. Yani siz daha önceden çocuğu kapalı ceza infaz kurumundan alıyorsunuz, hüküm kesinleşiyor ve bu sefer çocuk eğitimevine alıyorsunuz, burada firarlar oluyor ve bu firarlar sonucunda aynı çocuk, bir kez daha suç işliyor, bir kez daha suç işliyor, bir kez daha suç işliyor. Tabiri caizse, tırnak içerisinde kullanacak olursak, çocuk bir suç makinesi hâline geliyor, dolayısıyla bu düzenlemeyle buradaki bu durumun da önüne geçilmiş olunuyor.

Değerli Başkanım, bu düzenlemeyle birlikte, çocuk, kapalı ceza infaz kurumunda gerekli şartları taşıdıktan sonra da çocuğun tekrar eğitimevlerine alınmasıyla ilgili düzenlemeler de burada yer alıyor. Zaten kanuni düzenlemeler de var; kasıtlı suçlarda üç yıl, taksirli suçlarda da beş yıl ve daha altı cezalarda çocukların doğrudan eğitimevlerine alınmasıyla alakalı...

DİLAN KUNT AYAN (Şanlıurfa) - Affedersiniz, istatistikleri verir misiniz, mesela kaç çocuk firar etmiş? Sayın Kırcalı, elinizde bir istatistik var mı?

ORHAN KIRCALI (Samsun) - Bir saniye efendim... Ya, bu söz kesme meselesini bir türlü çözemiyoruz muhalefette ya!

DİLAN KUNT AYAN (Şanlıurfa) - Yok, istatistik varsa onu da verin diye yani.

Sayın Kırcalı, yanlış anlamayın, elinizde firarla ilgili istatistik varsa bilelim diye söylüyorum.

ORHAN KIRCALI (Samsun) - Tamam, onu da bir arz edelim efendim. Yani teknik açıklamayı da genel müdürümüz, genel müdür yardımcımız yapabilirler.