EROL KELEŞ (Elâzığ) - Sayın Bakanım, geçen de aynı konuyu konuştuk. 2019 yılından önce "az bağımlı" "orta bağımlı" ve "tam bağımlı" olarak geçiyordu; 2019 yılından sonra bir düzenleme yapıldı, "kısmi" ve "tam bağımlı" diye ikiye ayrıldı. Gerçekten "orta bağımlı" diye bir şey olması mümkün değildi çünkü bunun bir tanımı yoktu. Şimdi, buradaki tanımı da biz neye göre yapıyoruz? Günlük aktivitelerini kendi yerine getirebiliyorsa... Bundan neyi kastediyoruz? Tuvaletine kendi gidebiliyorsa, üstünü, giyeceklerini kendi giyebiliyorsa, yemeğini kendi yiyebiliyor ise bu kısmi bağımlı ama günlük işlemlerini kendi yapamıyorsa bu tam bağımlı. Tabii bu açıdan baktığımız zaman çocukların hemen hemen hepsi tam bağımlıdır çünkü bir çocuk annesi veya yanında birisi olmadan yemeğini de yiyemez, günlük aktivitelerini de yerine getiremez. Dolayısıyla -Sayın Genel Müdürüm, eğer yanlış söylüyorsam lütfen beni düzeltin- şu andaki düzenleme buna göre.

SAĞLIK BAKANLIĞI SAĞLIK HİZMETLERİ GENEL MÜDÜRÜ HASAN BASRİ VELİOĞLU - Doğru.

EROL KELEŞ (Elâzığ) - Yani oran çok yüksek olabilir, yüzde 70-80 engelli olabilir ama tam bağımlı olmayabilir; bağımlılık için kriterimiz bu.

BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - Yani siz bu uygulamadan kaynaklı bir sorun görmüyorsunuz?

EROL KELEŞ (Elâzığ) - Bence bir sorun yok bunda.

ELİF ESEN (İstanbul) - Çok farklı iki bakış açısı o zaman. Kesinlikle çok büyük bir sorun çünkü sizin bahsettiğiniz şeyde sadece çocuk değil değerli Vekilim; 18 yaşını geçti, zihinsel engelli bir çocuk...

EROL KELEŞ (Elâzığ) - Bağımlı, tam bağımlı.

FATMA ÖNCÜ (Erzurum) - O zaten tam bağımlı.

JÜLİDE SARIEROĞLU (Ankara) - O tam bağımlı.

ELİF ESEN (İstanbul) - İşte, tam bağımlı...

JÜLİDE SARIEROĞLU (Ankara) - Ama zaten tam bağımlı dikkat ediyor.

BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - Bu konuyu biz geçen sefer de konuştuk. Ben bu toplantının başında da söyledim, bence bunu ayrı bir masaya yatıralım.

ELİF ESEN (İstanbul) - Evet, bu önemli bir konu.

BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - Yani burada, algı sorunu da olabilir, iletişim sorunu da olabilir, gerçekten bir sorun da olabilir, o yüzden -uzmanlarla- hem ilgili genel müdürlük bulunsun hem Aile Bakanlığının Engelli Hizmetleri Genel Müdürlüğü bulunsun hem uzman arkadaşlar olsun hem hekim arkadaşlar da olsun, tamam, bir toplantı yapalım bununla ilgili, özel gündemli; bunu bir konuşalım, bunu masaya yatıralım.

ELİF ESEN (İstanbul) - Çok memnun olurum.

BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - Tamam mı arkadaşlar? Çünkü başka mecralarda da karşılaştım ben bununla ilgili tartışmalara dolayısıyla biz bunu bir netleştirelim kendi içimizde, ona göre yönlendirmelerimizi yapalım.

Jülide Hanım'ın söyleyeceği bir şey var galiba bu konuyla ilgili?

JÜLİDE SARIEROĞLU (Ankara) - Evet.

BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - Buyurun.

JÜLİDE SARIEROĞLU (Ankara) - Zihinsel engellilerin ben direkt tam bağımlı olduğunu biliyorum ama.

EROL KELEŞ (Elâzığ) - Tam bağımlı.

JÜLİDE SARIEROĞLU (Ankara) - Yani Elif Hanım, bence bir bilgi eksikliği var gibi. Tam bağımlı oluyor, direkt tam bağımlı. Sosyal yardım ve diğer konular...

BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - O zaten tam bağımlı.

JÜLİDE SARIEROĞLU (Ankara) - Tam bağımlı oluyor.

ELİF ESEN (İstanbul) - Ama sıkıntılar var, o zaman o alandaki sıkıntıları...

JÜLİDE SARIEROĞLU (Ankara) - Başka kriter vardır, az önce Sosyal Yardımlar Genel Müdürümüz ne dedi? Başka şeyler olabiliyor. Gerçekten...

BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - İşte, bununla ilgili bilgi eksikliği de olabilir, başka şey de olabilir.

ELİF ESEN (İstanbul) - O zaman hani sadece Bakanlıkları değil; bizim, sahadan gelecek sivil toplum örgütlerini, sahadaki aileleri, onları da dinlememiz lazım ki bu bilgileri "match" edelim.

BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - O yüzden kapsamlı bir toplulukla bu işi konuşalım, tamam mı?

JÜLİDE SARIEROĞLU (Ankara) - Şu an sanki bir hazırlık toplantısı...

ELİF ESEN (İstanbul) - İnşallah... Yani sizin dediğiniz gibi sıkıntı olmasın. Niyetimiz burada...

EROL KELEŞ (Elâzığ) - Sayın Vekilimin söylemiş olduğu münferit bir şey olabilir.

BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - İşte, olabilir, evet.

EROL KELEŞ (Elâzığ) - Hastaneden kaynaklanan bir şey olabilir ama genelde zihinsel engelliler için tam bağımlı.

BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - Sizde müşahhas olarak var mı bu kişilerin isimleri?

ELİF ESEN (İstanbul) - Evet, Şile'den bir bilgi.

BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - Onları alalım, bizzat takip edelim.

ELİF ESEN (İstanbul) - Ben onu soruşturayım, olur.

BAŞKAN MEHMET MUHARREM KASAPOĞLU - Tamam, lütfen.

JÜLİDE SARIEROĞLU (Ankara) - Yani ben tam bağımlı olduklarından eminim.

EROL KELEŞ (Elâzığ) - Tam bağımlı.