KOMİSYON KONUŞMASI

SÜMEYYE BOZ (Muş) - Sayın Bakan, değerli hazırun; herkesi saygıyla selamlıyorum.

Millî Savunma Bakanlığının bütçesine geçerken aslında şunu ifade etmek istiyorum: Türkiye'de çatışma dönemi alışkanlıklarının farklı boyutlarda sürdürülmesi sadece sınır ötesi müdahaleler ya da askerî bütçelerin şişirilmesiyle sınırlı değildir. Bu rejim aynı zamanda toplumun içine doğru işleyen, militarist ideolojiyi gündelik hayatın normu hâline getiren, erkek egemenliğiyle iç içe geçmiş bir şiddet düzeni iken, öte yandan da üniformalı faillerin kadınlara yönelik işlemiş olduğu suçlar da sistematik cezasızlığın politikası olarak karşımızda duruyor. Bu açıdan, ülkede korucuların, askerlerin, uzman çavuşların kadınlara yönelik işlemiş olduğu suçlar münferit değildir Sayın Bakan. Bu suçlar sistemin içinden doğan, sistemin koruduğu, sistemin cezasız bıraktığı suçlardır. Batman'da İpek Er bir uzman çavuş tarafından tecavüze uğradı hatırlarsınız ve sonrasında yaşamına son vermek durumunda kaldı. Dersim'de Gülistan Doku kaybedildi yani dosyası polis bağlantıları nedeniyle kilitlendi Sayın Bakan. Hakkâri'de ise Sayın Bakan...

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana) - Ayıp ya, ayıp! Türk ordusuna kimse bunu diyemez, kabul etmiyoruz.

YÜKSEL SELÇUK TÜRKOĞLU (Bursa) - Evlatlarının yarısını dağda infaz ettiniz ya.

SÜMEYYE BOZ (Muş) - Hakkâri'de Sayın Bakan, kadınlar asker ve korucu bağlantılı fuhuş çetelerinin ağına düşürüldü. Bunlar bütün...

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana) - Kabul etmiyoruz, kaç tane kadın öğretmen şehit edildi...

OTURUM BAŞKANI NİLGÜN ÖK - Lütfen sükuneti tesis edelim.

SÜMEYYE BOZ (Muş) - Mahkeme kararları, beyanlar, bütün belgeler ortada Sayın Bakan.

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana) - Hamile kadına tecavüz edildi, şehit edildi.

OTURUM BAŞKANI NİLGÜN ÖK - Sayın Ayyüce Taş...

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana) - Kabul etmiyoruz.

OTURUM BAŞKANI NİLGÜN ÖK - Sayın Taş...

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana) - Başkanım kabul etmiyoruz, hayır.

OTURUM BAŞKANI NİLGÜN ÖK - Sayın Taş, tamam, tamam, siz meramınızı anlattınız tamam, lütfen sakin olalım.

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana) - Hayır, Türk ordusuna diyemez, Türk askerine diyemez.

CAVİT ARI (Antalya) - Ordunun temsilcileri ağzını açmıyor.

SÜMEYYE BOZ (Muş) - Muhatabı burada, muhatabıyla konuşuyorum, muhatabımız siz değilsiniz, muhatabımız burada, soracağız, beraber konuşacağız, öğreneceğiz Allah, Allah.

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana) - Yeter! Muhatabın benim, Türk ordusunun muhatabı benim, Türk devletinin muhatabı benim.

OTURUM BAŞKANI NİLGÜN ÖK - Değerli arkadaşlar...

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana) - Diyemez, diyemez, böyle bir şey olmaz!

SÜMEYYE BOZ (Muş) - Sayın Başkan, birazcık geriye almanızı isteyeceğim.

OTURUM BAŞKANI NİLGÜN ÖK - Değerli arkadaşlar, sükuneti tesis edelim lütfen.

Buyurunuz, devam edin, ilave edeceğim.

SÜMEYYE BOZ (Muş) - Dersim'de Gülistan Doku'nun

kaybedilmesi ve dosyasının polis bağlantılarıyla kilitlenmesini de hatırlıyorsunuz. Hakkâri'de kadınlar korucu ve askerlerin bağlantılı olduğu fuhuş çeteleriyle beraber bir düşürülme meselesi söz konusu olmuştu. Bu tabloya bakıp da bunların hepsine hâlâ münferit demek mümkün mü Sayın Bakan diye sormak istiyorum çünkü bu vakalara baktığımızda ortak olan ne? Birincisi failin üniforması, ikincisi cezasızlık, üçüncüsü ise olayın meydana geldiği il ya da bölgeler. Bunlara baktığımızda, bu örtü operasyonlar, örtülü operasyonlar diyebileceğimiz devlet ve toplum arasındaki ilişkilerde kullanılan şiddet biçimi Sayın Bakan bir yan ürün olarak meydana gelmemiştir hatta tam aksine bu şiddeti besler, meşrulaştırır ve bu şiddeti dokunulmaz kılar.

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana) - Kaç kadın öldürüldü, kaç öğretmen, daha dün söyledim.

SÜMEYYE BOZ (Muş) - Bu tablo bize neyi gösteriyor Sayın Bakan? Devletin içinde örgütlenmiş bir erkeklik rejiminin var olduğunu gösteriyor Sayın Bakan. Çünkü bu rejimde üniforma sadece bir kıyafet değildir. Hukuku askıya almanın, failin arkasına devleti dizmenin ve sıralamanın, gizlemenin ve "Arkamda devlet var." tehdidi bu yüzden sıradan bir cümle olmaktan çıkmakta, bu sistemin işte ta kendisidir Sayın Bakan.

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana) - Ayıp ya, ayıp!

YÜKSEL SELÇUK TÜRKOĞLU (Bursa) - Tabii böyle konuşmaları normal, adaya götürürseniz bunlar da böyle konuşur.

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - Başkan, bu sözleri geri aldıracaksınız.

SÜMEYYE BOZ (Muş) - Sayın Bakan, daha dün 25 Kasımda Muş'ta kadınlar yürümek istedi ve ne oldu Sayın Bakan?

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - O sözleri geri aldıracaksınız.

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Mahkeme kararı var, neyi geri alacak!

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana) - Ne mahkemesi!

YÜKSEL SELÇUK TÜRKOĞLU (Bursa) - Bireyseldir o ya, rütbesiyle mi söyleniyor!

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana) - Apo'yla ilgili de mahkeme kararı var.

SÜMEYYE BOZ (Muş) - Sınırlar çizildi, barikatlar kuruldu, bu Muş'u sadece bir örnek olarak veriyorum Sayın Bakan, burada asıl mesele söz konusu olan kadınlar yürümek istediğinde rejimin ortaya çıkartmış olduğu imajdır, tavırdır, reflekstir çünkü kadınlar şiddete karşı yürümek istediğinde...

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana) - 55 bin kişi öldürdü, mahkeme kararı var.

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - El hareketi yapma, haddinizi bilin!

YÜKSEL SELÇUK TÜRKOĞLU (Bursa) - Rütbesiyle konuşamazsın.

NİLGÜN ÖK (Denizli) - Değerli arkadaşlar, lütfen...

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Haddinizi bilin!

OTURUM BAŞKANI NİLGÜN ÖK - Değerli arkadaşlar, lütfen müdahale etmeyiniz. Değerli arkadaşlar...

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - Burası Türkiye Büyük Millet Meclisi.

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Tersini söyleyen yok.

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - Rozetiniz nerede, rozetiniz? Yakanıza bir tane rozet takmıyorsunuz! Yakanıza bir tane Türk Bayrağı takmıyorsunuz.

ADALET KAYA (Diyarbakır) - Kanla besleniyorsunuz kanla!

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana) - Sen suyla besleniyorsun ben kanla! Tabii, tabii! Kaç kişiyi öldürmüşüm! Apo kaç kişiyi öldürmüş?

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - Yakanıza bir tane Türk Bayrağı takmıyorsunuz, ondan sonra barıştan bahsediyorsunuz.

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Hamaset yapıyorsunuz.

YÜKSEL SELÇUK TÜRKOĞLU (Bursa) - Ne hamaseti ya!

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - Barış adı altında düşmanlık yapıyorsunuz.

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Siz hamaset...

SÜMEYYE BOZ (Muş) - Bu ülkede barış ihtimalinin konuşuluyor olması sizi neden bu kadar rahatsız ediyor? Savaştan mı besleniyorsunuz? Desteklediğiniz şey bu mu?

ADALET KAYA (Diyarbakır) - Kandan besleniyorsunuz, kandan besleniyorsunuz kandan!

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana) - Ben şerefli bir babanın şerefli bir evladıyım. Sen kandan besleniyorsun!

OTURUM BAŞKANI NİLGÜN ÖK - Değerli arkadaşlar...

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - Başkanım, sözünü geri alsın.

SÜMEYYE BOZ (Muş) - Geri alabilecek hiçbir sözüm yoktur Sayın Başkan. Bunların hepsi belgelenmiş beyanlar, mahkeme tutanakları, mahkeme kararlarıyla hepsi belgelenmiş olaylardır, bunlar benim uydurduğum meseleler değil.

YÜKSEL SELÇUK TÜRKOĞLU (Bursa) - Ya, yüzlerce tecavüzcünün bir tanesinin kimliği, rütbesi, takımı söyleniyor mu!

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Dinleyin bir tane değil.

OTURUM BAŞKANI NİLGÜN ÖK - Bir müsaade eder misiniz arkadaşlar?

Türkiye hukuk devletidir, eğer bireysel suçu varsa hukuk karşısında yapılır ama bunu sistematik Türk askerine, işte Türk ordusuna mal etmek doğru bir şey değildir. Bu sözleriniz doğru değildir, uygun değildir, geri almanız uygun olur. Tutanaklara da....

(Gürültüler)

OTURUM BAŞKANI NİLGÜN ÖK - Tutanaklara da bakacağız. Bireysel ayrı bir şey ama bunu genellemek, Türk ordusuna atıfta bulunmak doğru değildir.

Şimdi de söz sırası Sayın Yavuz Aydın.

Buyurunuz lütfen.

SÜMEYYE BOZ (Muş) - Sayın Başkan, sözümü bile bitirmedim, izin verilmedi ki! Siz ek süre verecektiniz, beyanınızın da arkasında durmuyorsunuz Sayın Başkan. Ne konuşmaya tahammül ediyorsunuz ne de hakkım olanı geri veriyorsunuz.

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - Sayın Bakan, sözlerime "Dün bir tane drone attılar, o da bizim Mehmetçik'e çarptı."

SÜMEYYE BOZ (Muş) - Bu tutumunuzu eleştiriyorum Sayın Başkan. Ek süre vereceğinizi söylemenize rağmen vermediniz, iki dakikam gitti Sayın Başkan.

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - Başkanım, süremi yeniden alır mısınız?

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Bir saniye, değerli milletvekilleri bir saniye.

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - Önce sözlerini geri alsın Başkanım.

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Sayın Aydın, bir saniye.

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - Uyarısını yapalım, sözlerini geri alsın.

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Değerli arkadaşlar, bir saniye. Şimdi, değerli milletvekilleri, hukuk biliyorsunuz...

SÜMEYYE BOZ (Muş) - Sayın Başkan, hukuk anlatmayın, anlattığımız şeyler zaten hukuk mercilerine, yargılara girmiş olan dosyalardır; ben başka bir şey söylemiyorum.

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Değerli arkadaşlar, bir saniye. Sayın Boz, siz konuşmanızı bitirdiniz, bitti.

SÜMEYYE BOZ (Muş) - Bitirmedim.

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Süreniz doldu.

SÜMEYYE BOZ (Muş) - Bitirmedim Sayın Başkan, sürem de bitmedi.

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Şimdi, değerli arkadaşlar, ceza hukukunda suçların bireyselliği var yani herhangi bir birey, bu siyasetçi de olabilir, bu işçi de olabilir, bu çiftçi de olabilir...

SÜMEYYE BOZ (Muş) - Cezasızlık politikasını sistematik bir şey değildir olarak ifade edebilecek misiniz? Konuşmama izin verseydiniz açıklamak zorunda kalmazdınız!

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Müsaade eder misiniz?

...bu kamu görevlisi de olabilir, normal bir vatandaş da olabilir; dolayısıyla herhangi birisi bir suç işlemişse hukuk bunun gereğini yapar fakat bunun üzerinden bunun sistematize bir şekilde yapıldığını iddia etmek ve bunu Türk Silahlı Kuvvetlerine atfetmek bizim kabul edeceğimiz bir şey değildir; bunu yutamayız, kusura bakmayın.

SÜMEYYE BOZ (Muş) - Örnekleri sayalım, cezasızlık politikasıyla sonuçlanan örnekleri sayalım Sayın Başkan.

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Sayın Boz kusura bakmayın. Türk Silahlı Kuvvetlerinin ne geçmişinde -5 bin yıllık bir ordu bu- ne yakın tarihinde ne uzak geçmiş tarihinde bahsettiğiniz suçu sistematik bir şekilde, en küçük bir ima dahi bulunmaz. Şerefli bir ordudur, şerefli bir ordudur.

SÜMEYYE BOZ (Muş) - Bu ima değil.

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Biz ortamı germek istemiyoruz ama...

YÜKSEL SELÇUK TÜRKOĞLU (Bursa) - Genellemeye...

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Değerli arkadaşlar, bir saniye ben konuşuyorum.

YÜKSEL SELÇUK TÜRKOĞLU (Bursa) - Mağaralarda, inlerde yaptıkları...

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - Başkanım, bu kadar rahat niye konuşuyorlar?

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Sayın Aydın, bir saniye...

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - Bu kadar rahat nasıl konuşabiliyorlar?

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Ya, vekilin konuşması size mi kaldı! Tabii ki rahat konuşacak!

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - Artık Türkiye Büyük Millet Meclisinde bunlar da meşru kılındı!

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Bizim konuşmama karışamazsın!

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - Karışırım!

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Türk ordusu dünyada saygıyla bilinen, hukuka uygun...

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - Burası Türkiye Büyük Millet Meclisi.

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Farkındayım.

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - Ben buranın üyesiyim.

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Ben de buranın üyesiyim.

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - Siz aidiyet duymuyorsunuz.

ADALET KAYA (Diyarbakır) - Ya, benim aidiyetimi sen mi bileceksin!

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Senin ne haddine!

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - Evet! Yakanızda ne bir rozet var, ne bir Türk Bayrağı!

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Bir saniye arkadaşlar, Sayın Aydın bir saniye.

Dolayısıyla ordumuzla alakalı bunları, bu iftiraları kabul etmem söz konusu değil, böyle bir açıklamayı, böyle bir konuşmayı ifade özgürlüğü olarak da değerlendirmem. Bireylerden kim suç işlemişse zaten Silahlı Kuvvetler de gereğini yapıyor, hukuk da gereğini yapıyor ama bunun üzerinden NATO'nun 2'nci büyük ordusu, Türkiye'nin güvenliğinin teminatı, evlatlarımızın oluşturduğu Türk Silahlı Kuvvetlerine bu şekilde konuşmayı kabul etmem Sayın Boz, bu doğru değildir. Bireylerin yaptığı hatalar ve eksikliklerden dolayı bir orduyu, bir kurumsal yapıyı suçlayamazsınız.

Teşekkür ediyorum.

Sayın Aydın, buyurun.

SÜMEYYE BOZ (Muş) - Meral Akşener'in söylediğini hatırlatayım size.

YAVUZ AYDIN (Trabzon) - Ne diyorsun?

YÜKSEL SELÇUK TÜRKOĞLU (Bursa) - Ne demiş?

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Sayın Aydın, buyurun.

Değerli arkadaşlar, bir saniye..

SÜMEYYE BOZ (Muş) - ...faili korucular için vaktiyle Güney Doğu'da nasıl...