BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Çok teşekkür ediyorum. Kıymetli katkılarınızı, eleştirilerinizi dikkate alacağım.

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Usul tartışmasıyla ilgili bir söz verir misiniz? Ondan sonra toplu cevap verirseniz daha iyi olur.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Şimdi, madem konuyu açtınız, ben Aysu Hanım'a cevap vereyim. Dünkü meselenin aslında şu anda hani tartışılması Komisyon raporuna nasıl bir bilimsel katkı sunacak bilmiyorum ama madem usul konusunu açtınız, ben de konuşayım.

Bir kere, bu Komisyonun çalışma usulüne ilişkin benim de kısa bir hatırlatma yapmaya doğrusu ihtiyacım var. Burada yürüttüğümüz çalışmalar siyasi tartışmalar zemininde yürütülmüyor, biliyorsunuz.

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - Burası siyasetin ana kademesi Sayın Başkan.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Bilimsel düşünce, veriye ve uzman görüşlerine dayalı bir çerçevede ilerlemek zorundadır.

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - Biz üniversite değiliz, hepimiz siyasiyiz.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Hepimizin farklı değerlendirmeleri olabilir ancak bu Komisyonun asli amacı kişisel kanaatleri veya polemikleri dinlemek değil, bilimsel bakış açısıyla yapılan katkıları kayda geçirmektir.

Şimdi, burada soru sorarken de dâhil olmak üzere ya da birbirimize hitap ederken de dâhil olmak üzere asgari bir nezaketi ve bilimsel disiplinle yürüyen bir komisyonun formatına uygun bir nezaketi korumak zorundayız. Dün siz burada olmadığınız için şahit olmadığınız bir şeyi ben yaşayan kişi olarak size nakledeyim.

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - Ben çalışma takviminden bahsettim.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Ona da geleceğim.

Ben dün bir açılış konuşması yaptım. Gayet mutedil, bilimsel temelli, son derece ılımlı, siyasetle hiç alakası olmayan, meselenin bütün risk faktörlerini katman katman sayan, hiçbirinden çekinmeyen bir konuşma yaptım. Daha sonra gelen akademisyenimize söz verdim. Tam akademisyenimiz konuşmaya başlayacak; anladığım kadarıyla grubunuzun sözcüsü gibi davranıyor, sayın vekilimiz...

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - Hepimiz eşitiz.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Sayın vekilimiz "Konuşmanızı bir daha yapar mısınız?" dedi. Ben orada bir şeye takıldım.

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Siz...

SELMA ALİYE KAVAF (Manisa) - Hayır, ben oradaydım, öyle demedi.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Ne dedi? Tekrar...

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Siz çok...

SELMA ALİYE KAVAF (Manisa) - "Bir cümleyi anlayamadım." dedi, onu sordu.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Şimdi, bir dakika...

Neye takıldığını ben biliyorum onun aslında...

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Sizin zaten o çok bilmenizden kaynaklandı problem.

MUSTAFA KÖSE (Antalya) - Orada hangi cümlenin olduğunu anlamak mümkün değil, konuşmayı baştan tekrar etmek gerekecek bu sefer.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Şimdi, ben kendisine söz...

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Ama dedim ki...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Şimdi, bakın, birbirimize...

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Bir iki cümle dedim.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Biz burada müsaviyiz, hepimiz milletvekiliyiz, hepimiz bu milletin evlatlarıyız, burada onurlu bir görev yapıyoruz ve amacımız çocuklarımıza, ülkemize bir katkı sağlamak. Tamam mı? Burada hepimizin zamanı çok kıymetli. Benim polemikle ve veriye dayanmayan görüşlerle kaybedecek vaktim yok. Yine, vekilimizin açtığı...

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - Milletvekili istediğini söyleyebilir.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Bir dakika, bitireyim.

Yine vekilimizin açtığı bir konuyla on dakika kaybettik. Gelen hocamıza dedi ki "Boşanma danışmanlığı, biz buna karşıyız..." Hocalarla falan bir polemik...

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - İstediğini söyler.

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - O sizin söylediğiniz tarzda benim şeyimi yapmanız çok yakışıksız yani.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Bakın, bir dakika...

Bakın, hanımefendi baro başkanı...

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Hiç öyle bir şey, böyle böyle demedim. Çok ayıp!

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Hanımefendi baro başkanı...

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - Ben size çalışma takvimiyle ilgili...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Ona da geleceğim, bir dakika.

Hanımefendi baro başkanı olduğu için ben fikrine itimat ettim fakat...

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Milletvekili derseniz çok memnun olurum.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Evet, sayın milletvekilimiz baro başkanı ve hukukçu olduğu için benim uzmanlık alanımın dışında ben fikrine itimat ettim fakat boşanma ara buluculuğu kesinlikle birleştirmeye yönelik değil. Boşanma sürecinde boşanmanın...

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Çok farklı... Böyle bir şey mi...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Bunun için on dakika tartıştık. Bakın, burada her...

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Siz konuştunuz alanınız olmadığı hâlde on dakika.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Hayır, sizin...

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Ben sadece...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Bakın, konuya odaklanamıyoruz.

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Neyse siz konuşun, sonra söz verin de...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Mesela, gelen uzmana diyorsunuz ki "Aile ve Sosyal Politikalar Bakanlığında kaç bin uzman var?" Aile ve Sosyal Politikalar Bakanlığı güncel veriyi verebilir yani bilimsel, odaklanarak ve birbirimize saygı duyarak...

Bir mesele daha var: Dün sayın vekillerimizin görüşlerini çok önemsediğimiz için ne yaptık? Grup toplantınızı bekledik ve saat üçte açmayı uygun gördük çünkü sizlerin burada katılımı çok önemli fakat Rize'ye bir tane uçağımız olduğu için saat yedide hocamız gitmek zorunda; bundan dolayı da bir beş dakika polemik yaşandı hocamıza da böyle bir sert çıkarak. Usul tartışması yapıyorsak ben bu usulü kabul etmiyorum.

Ve şuna gelelim, Aysu Hanım şuna gelelim: Bakanlarımız elbette ki gelecek.

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - Derdim Bakan değil, bugün 4 kurumu...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Biz bugün, divan seçimi hariç ikinci toplantıda olmamıza rağmen siz Komisyonumuzun ne kadar kötü çalıştığını, işte bürokrasiye mahkûm olduğunu...

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - Kötü demedim.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Daha gelecekleri bilmiyorsunuz.

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - İşte zaten mesele o.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Biz Bakanlarımız...

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - Bilelim diyoruz, beraber konuşalım, istişare yapalım.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Şimdi, bakın, ilk toplantıda dedik ki size: İlk iki haftada mevcut durum analizi yapacağız. Mevcut durum analizi neyle yapılır?

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - İstişare yapalım Sevgili Başkan.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Hayır, mevcut durum analizi veriyle yapılır.

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - İstişare yapalım diyoruz.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Burada en önemli kurumlar, daha sonra bakanlarımız da gelecek.

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - Gelmesin demiyoruz Sevgili Başkanım.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Şimdi, bence bunun...

EROL KELEŞ (Elâzığ) - Başkanım, bir önerim olacak yani...

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - Ben istişareyle yönetelim diyorum.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Bakın, bu mesele acil bir mesele. Paralel, eş zamanlı raporlamasının yapılıp, fikrî takibinin de düzgün yapılıp icraata geçmesi gereken bir mesele.

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - Sevgili Başkanım, şimdi, bakın...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Bakın, benim burada tek derdim...

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - Şahsi algılama...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Bakın, burada karşılıklı, beni kimse nezaket... "Çok kabasınız, antidemokratsınız." denildi bana dün, tamam mı?

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - Ben şahsi bir şeyden bahsetmiyorum.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Ben nezaketimle tanınan bir insanım, hiç üzerime alınmadım, size mukabele ederek "Kabasınız." bile demedim fakat şu anda hem bilimsel disipline hem de şeye uzatıyor.

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - Birlikte belirleyelim, önceden haberimiz olsun.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Konuklarımızı dinleyelim, bu usul tartışmasını yapalım.

MUSTAFA KÖSE (Antalya) - Konuklarımızı gönderdikten sonra bu konuları konuşalım, bekletmeyelim.

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Ben, şimdi...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Evet, bekletmeyelim.

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Sayın Başkan, şimdi, benimle ilgili konuştunuz, birçok arkadaşım burada yok, cevap hakkı doğdu. Birçok arkadaşımız burada yoktu, ne olduğunu kimse...

MUSTAFA KÖSE (Antalya) - Sibel Hanım, bunu uzatmaya gerek yok.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Siyasi polemiği gidin, Genel Kurulda yapın ya! Burası bilimsel bir...

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Sizin bir polemik takıntınız mı var?

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Sizin bir tarz...

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Biz siyasetçiyiz, o zaman biz verelim bilimsel...

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - Kısa bir söz verin Sayın Başkan.

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Şimdi, bakın, siz burada benim bulunduğum ortamda yapmadığım şeyleri yapmış gibi gösterip bir de şeyleri de böyle anlatarak...

MUSTAFA KÖSE (Antalya) - Sibel Hanım, bence hiç uzatmayalım.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Ayıp ediyorsunuz.

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Hayır, ben bir cevap vereyim, ondan sonra...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Bakın, siz daha sabote etmeyin toplantıyı.

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Böyle bir şekilde gitmez...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Sabote etmeyin.

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Sizin bütün kelimeleriniz sabotajın kendisidir.

Şimdi, bana cevap hakkı verin, ben konuşayım; böyle bir şey olmaz.

ÜMMÜGÜLŞEN ÖZTÜRK (İstanbul) - Konuşuyorsunuz zaten.

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Hayır ama zapta geçmiyor ki.

SELMA ALİYE KAVAF (Manisa) - Ama mikrofonu açacaksınız.

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Dün de öyle yaptı. Mecliste bu kadar bir sürü tartışmalar yaptık, ilk kurulan komisyon mu bu? Ne tartışmalar geçtik, mikrofonun kapatıldığını, buradaki arkadaşların gönderildiğini...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Mikrofon kapatılmadı.

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - "Sizi ben ondan sonra dinleyeyim şimdi." denildiğini duydunuz mu arkadaşlar?

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Hayır, üç saat otuz beş dakika sonra sizin hakaretlerinizi dinleyemezdim.

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Şimdi, söz verir misiniz? Fuzuli yere burada zaman kaybetmeyelim. Şimdi söz verin.

AYSU BANKOĞLU (Bartın) - Sevgili Başkanım...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Size söz veriyorum, sonra iki üç dakika...

SELMA ALİYE KAVAF (Manisa) - Sayın Başkan...

SİBEL SUİÇMEZ (Trabzon) - Siz konuşun isterseniz, sonra...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Lütfen talepte bulunun ama şu anda çocukları araştırmıyoruz, başka bir şey yapıyoruz sayenizde.