MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT (İstanbul) - Zannederim bu yönlendirme tedbirleri tabii yeni bir uygulama, o yüzden çok tahayyül edemediniz gibi hissettim fakat dünyada da çok fazla örneği var, sadece bir iki cümleyle müsterih olun diye söylemek istedim.

Bizim kesinlikle çocukları çalıştırmak gibi bir niyetimiz yok, bunun Anayasa'ya aykırı olduğunun zaten farkındayız. Psikososyal gelişimlerine katkı sağlayacak bir şekilde, mesela şöyle...

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Bunu okullar eliyle yapabiliriz, niye bir hâkim, niye bir kolluk gerekti ki bunun için?

BAŞKAN CÜNEYT YÜKSEL - Hayır, ceza ehliyeti olmayıp da yani yaşı itibarıyla çok ağır da suçlar işleyebiliyorlar çocuklar. Mesela, 10 yaşında bir çocuk Ankara'da bir akranını öldürdü. Şimdi, mevcut sistemde sadece koruma tedbirlerini refere ediyor, barınma, eğitim, sağlık...

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Çocuk Koruma Kanunu kastediyorsunuz.

MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT (İstanbul) - Evet, o 5 madde.

Oysa, burada bir cürüm işlendiği için bu çocuğa yaptığının aslında bir suç olduğunun algısının da pekişmesi gerekiyor, öbür türlü yaptığının yanlış olduğunu bile idrak edemeyebiliyor. Mesela, parkta birkaç çocuk bir ağacı yaktılar -yakın zamanda olan bir şey- ne yapalım bu çocuklara? Bir çevre sevgisi aşılayalım değil mi? Ne yapabiliriz? Mesela, onlarla fidan dikme etkinliği yapabiliriz. Zannettiğiniz gibi üç yüz saat değil. Gidip biz Tarım Orman Bakanlığında tarım işçisi, orman işçisi olarak da kullanmayacağız bu çocukları, aksine psikososyal gelişimine katkı sağlayacak şekilde bir fidan dikimi. Bu arada yurt dışı örneklerine de bakarsanız grafiti silme, işte bunun gibi benzeri ya da bir şeyi onarma, gidip yaşlılar evinde biraz empati kurmayı öğrenmek için ya da bir hayvan barınağında bir şeyler yapmak gibi onun gelişimine katkı sunacak yaptırımlar var. Fakat sadece cezai ehliyeti olmayan çocukları kapsamıyor bu, aynı zamanda hükmün açıklanmasının geriye bırakılması noktasında da bir şey.

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Evet, o madde de var.

MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT (İstanbul) - Şimdi, bana gelen mektuplarda gördünüz değil mi "Keşke bana bu yaptığım suç olduğunu idrak edebileceğim bir tasarrufta bulunsaydınız." diyor. Bu tür şeyleri suç işlemiş bir çocuğa...

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Mesela, burada Jandarma var, Emniyet var, niye Millî Eğitim yok?

MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT (İstanbul) - Millî Eğitim var, olur mu.

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Bunu okullarda yapabiliriz, niye kolluk eliyle yapalım yani?

MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT (İstanbul) - Sayın Vekilim, hayır, Millî Eğitim gerektiğinde kolluktan yardım isteyebilir. Şimdiki tedbir kararlarının uygulanmamasının en önemli nedeni "Yapmayacağım." diyor, o zaman kolluk sorumlulukları ve görev tanımı kapsamında yardımcı olabilir. Bırakın da çocuklar bunları hakikaten deneyimlesin ve...

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Eğer, asayiş meselesi yani gözaltı, tutuklama, hapishane, bu bilinçlendirme meselesi yeterli olsaydı biz şu an bunu bir daha konuşmak zorunda olmazdık.

MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT (İstanbul) - Sayın Vekilim, bir tek cümleyle kapatacağım çünkü zamanı da tasarruflu kullanmak istiyorum.

Ama inanın bu ulaştığımız neticeler bizim... Dediğim gibi, hem çocuklarla bire bir anketler yaptık hem 1.300 hizmet vericiyle yani burada gardiyanından tutun sosyal hizmet uzmanına, cezaevlerinde, tevkifevlerinde çalışan herkesle de anketler yaptık. Buna ilaveten, 765 savcı ve hâkimimizle yaptığımız anketlerin neticesinde bize gelen verinin üzerine bir şeyleri inşa etmeye çalıştık. Zannetmiyorum ki 765 hâkimimiz, savcımız farklı farklı kesimlerden yani hiçbiri ya da bu ankete katılan hizmet sağlayıcılar, hatta bizzat kendileri anlatanlar... SSÇ anneleriyle odak gruplar yaptık, inanın hiç kimse çocuklarla ilgili çocuk düşmanlığı değil... Yani burada konsensüs sağlayacağımız bir mesele, siyasetüstü mesele.

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Hepimiz için, o konuda sıkıntı yok.

MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT (İstanbul) - Bence uygulamalarla daha iyi anlayacağız diye ümit ediyorum.

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Biz de o kaygıyı güdüyoruz zaten.

MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT (İstanbul) - Çok özür dilerim, çok uzattım.

BAŞKAN CÜNEYT YÜKSEL - Sayın Durgut, bir saniye...

Şimdi, Anayasa'ya aykırılık kısmını konuştuğumuz için bu açıklama tamam ama geneli üzerinde, maddeleri üzerinde zaten görüşmeler olduğun da detayları konuşuruz.

MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT (İstanbul) - Biraz ben sabırsızım, orada usule aykırı bir şey yaptım.