ZÜLKÜF UÇAR (Van) - Başkan...

BAŞKAN CÜNEYT YÜKSEL - Yok, soru mu?

ZÜLKÜF UÇAR (Van) - Yok, ben soru sormuştum, onun üzerine değerlendirme yapmamıştım.

BAŞKAN CÜNEYT YÜKSEL - Hangi soruydu?

ZÜLKÜF UÇAR (Van) - Sadece sorularımı sormuştum, değerlendirmeyi daha sonra yapacağım dedim.

BAŞKAN CÜNEYT YÜKSEL - Ya, değerlendirmeyi yaptınız, ondan sonra soruları sordunuz.

ZÜLKÜF UÇAR (Van) - Yapmadım, bir cümle söyledim, sonra direkt soru sordum.

FAHRETTİN TUĞRUL (Uşak) - Başkanım, süre verelim artık yani gerçekten bir madde iki saat sürüyor.

BAŞKAN CÜNEYT YÜKSEL - Buyurun.

ZÜLKÜF UÇAR (Van) - Şimdi, Sayın Başkan, amacımız burada bir şeyi uzatmak, buradaki görüşmeleri tıkamak, hakikaten...

FAHRETTİN TUĞRUL (Uşak) - Aynı şeyleri tekrar tekrar söylüyorlar.

BAŞKAN CÜNEYT YÜKSEL - Tekrara düşmeden arkadaşlarım, evet...

ZÜLKÜF UÇAR (Van) - ...bunu burada çok samimi söylüyorum. Halil Bey, o yüzden siz de hani hakikaten müdahale etmeyin, bu bir Komisyondur, burada önemli bir teklif görüşülüyor, teklif sahipleri bunu savunacak, biz de bunun yanlış olduğunu, hangi maddelerinin yanlış olduğunu, gerekirse kelime, kelime burada konuşacağız, konuşmak zorundayız. Hak olan, esas olan budur, bu Komisyonun amacı da budur.

HALİL ÖZTÜRK (Kırıkkale) - Mutlaka konuşun ama tekrara düşmeden konuşun.

ZÜLKÜF UÇAR (Van) - Eğer biz burada bunu anlatmayacaksak o zaman kalkıp gidelim.

BAŞKAN CÜNEYT YÜKSEL - Tamam Sayın Uçar, tekrara düşmeden buyur.

ZÜLKÜF UÇAR (Van) - Şimdi, tekrara düşme anlamında değil, ben ilk bu maddeyle ilgili söz kurarken birkaç soru sordum önce hem kanun teklif sahiplerine hem de kıymetli Hocama sordum, cevapları kıymetli Hocam nispeten verdi ve aslında birçok noktada da ortaklaştık yani söylemek istedikleri boyutuyla ama burada çok net söyleyeyim. Yani bu kanun teklifi zaten sorunlu bir teklif ama bu maddenin kendisi başlı başına bir sorun. Bir kere bu madde, bu kanun teklifinin içerisindeki madde ölü bir madde diyebiliriz, hiçbir sonuç doğurmayacak. Üç temel ilkeden bahsettik, üç temel ilkeden birincisi, en başta illiyet bağı hiçbir şekilde annenin babanın eylemi ile çocuğun fiiliyle gerçekleşecek olan durumu arasında bir illiyet bağı kurmamız mümkün değil; hukuken, hukuk mantığıyla, hukuk ilkeleriyle mümkün değil. Hadi bunu kurdunuz, bunu kurdunuz, hiçbir hâkim bu maddeden kaynaklı şüpheden sanık yararlanır ilkesini geçerek cezalandırma yapamaz. Doğrudan, buradaki şüpheyi hiçbir şekilde ispat edemezsiniz. Onu da yapsanız, suçun şahsiliği ilkesinden, cezanın şahsiliği ilkesinden dolayı bir defa karşınıza çıkacak. Dolayısıyla, bu madde öyle bir maddedir...

MUSTAFA KÖSE (Antalya) - Şüphe yoksa ne olacak?

ZÜLKÜF UÇAR (Van) - Buyurun, buyurun, dinliyorum.

MUSTAFA KÖSE (Antalya) - Çocuğun çok net psikolojik rahatsızlıkları varken, çocukla ilgili, o tedavi yükümlülüklerini yerine getirmediyse, bu hususta hiçbir şekilde şüphe yoksa şüpheden nasıl sanık yararlanacak?

ZÜLKÜF UÇAR (Van) - Zaten başka düzenlemeleri var. Hocam ne diyor? Arada sıkışmış, dar bir şeyden bahsediyoruz. Sizin söylediğiniz başka bir şey.

MUSTAFA KÖSE (Antalya) - Başka bir şey değil, net olarak o.

ZÜLKÜF UÇAR (Van) - Bakın, buradaki durum nedir? Bu kanundaki durum nedir? Buradaki durum nedir? Buradaki durumu söylüyorum. Bakın, buradaki durum, aile hukukundan doğan bakım, eğitim destek olma yükümlülüğünü yerine getirmedi, eğitim yükümlülüğünü yerine getirmedi, çocuk eğitim yükümlülüğünü almadı diye gitti, mahallede çocuklarla top oynarken kasıtlı olarak vurdu, bir çocuğun ölümüne sebep oldu ya da netice itibarıyla ağırlaştırılmış birinin yaralanmasına sebep oldu. Sırf burada anne baba eğitim yükümlülüğüne getirmedi diye... Başka bir sorumlu bulamadık çünkü. Bulamadık, bakın, tekrar ediyorum, bulamadık. Geleceğiz, anne babaya ceza mı vereceğiz? Yani burada zorlama, hukuk ilkelerini yok sayan bir yaklaşım var. Dolayısıyla, bu kanun teklifinin içerisindeki bu madde de tıpkı kanun teklifi tamamı gibi karşılığı olmayan, ölü doğacak olan bir maddedir. Biz teklifle birlikte, yine aynı şekilde bu maddenin de tekliften çıkarılması gerektiğini söylüyoruz. Buna ilişkin olarak zaten temel ilkeler boyutuyla yaklaşımda sorun olduğunu ifade ettik. Sayın Başkan, siz de bir hoca olarak, eminim, bu ilkeler boyutuyla "Bence de burada sorun var." diyeceksinizdir diye düşünüyorum. Bunun değerlendirmeye alınması gerektiği kanaatindeyim.